引用元: ・最近の藤井聡太、やばすぎてやばいwwwwwwwwwwww
- 1: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2025/01/14(火) 12:02:44.85 ID:rr3IRpTR0
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昔までの勝ち方
AI最善手を打ち続ける
→序盤中盤で有利を取る
→詰将棋で磨き上げた終盤でそのまま勝ち切る
(藤井曲線(序盤からずっと有利のまま勝ちきったAI評価値)はこれを意味する)
だったのに、いまや藤井一強時代のせいで、
みんな(それも超トップ層)が藤井に対し深い研究で挑む
→序盤で不利になることが少なくない
→中盤で相手が予想してない手を指し、初見かつ難解な局面に持ち込む
→自分の読みには自信があるため藤井は問題ない
→相手のミスを誘う
→隙をつき、ノーミスで勝ち切る
いわゆるメディアやインフルエンサーが『藤井聡太〇〇%から逆転!』のメカニズムだが
これの何がやばいかって、序盤の最善手だけを放り込む誠実な人だったのに、中盤では一転最善手を探すんじゃなく相手のミス(ミスって言うのも不憫)を誘う邪悪な悪魔に切り替えるのが同じ人間とは思えない※絶対に読むべきオススメスレ
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羽生マジックと同じ - 3: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2025/01/14(火) 12:04:00.43 ID:1b50T4Jb0
- 羽生マジックも研究され尽くした結果や
- 4: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2025/01/14(火) 12:04:15.07 ID:4baqX94N0
- それ最近でもないですよ
- 13: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2025/01/14(火) 12:07:00.47 ID:rr3IRpTR0
- >>4
いうてここ1年半くらいでしょ。
この前の王座防衛とか昨日の対永瀬王将戦を見て思った結果だけど - 56: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2025/01/14(火) 12:26:01.76 ID:rr3IRpTR0
- >>13
王座防衛のやつ。
同金は銀からつまされちゃうからダメで、合駒か桂馬を跳ねるかなんだが、それなりにやってる人なら歩で何事も無いように思うが、実は後の詰みで9筋に歩叩く場面出てくるから、歩使ったら詰まなくなって一気に逆転。
- 63: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2025/01/14(火) 12:31:36.21 ID:3AQUW0Pmd
- >>56
ゆーてこの時は永瀬の持ち時間が足りなさすぎたろ
よく1分将棋まで持ち込めたもんやで - 97: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2025/01/14(火) 12:54:24.39 ID:4baqX94N0
- >>13
一年半前って佐々木大地とかと戦ってた辺りだろ
後手番だともっと前からだよ - 99: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2025/01/14(火) 12:56:22.98 ID:rr3IRpTR0
- >>97
ワイが悪かったから、昇段間もない時期の勝ち方と対比させるために最近って書いたってことで納得してくれ - 100: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2025/01/14(火) 12:56:54.83 ID:4baqX94N0
- >>99
ええんやで - 102: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2025/01/14(火) 12:59:14.96 ID:v63x+1s40
- >>100
ちな最近はどんな感じなんや? - 111: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2025/01/14(火) 13:02:57.94 ID:4baqX94N0
- >>102
先手だと相変わらず最善指してるかな - 5: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2025/01/14(火) 12:04:17.79 ID:HH/OqvfO0
- 将棋は「打つ」じゃなくて「指す」やで
- 6: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2025/01/14(火) 12:04:46.59 ID:Qr4U0lIM0
- そこまで心理戦やろ
- 7: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2025/01/14(火) 12:04:49.24 ID:rr3IRpTR0
- 最善手指すのに関しては他の棋士と頭1つくらい飛び抜けてるんだが
こういう難解な局面を作り勝負手で逆転する技術は今唯一無二といっても差し支えない。頭4つくらい飛び抜けてる。 - 8: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2025/01/14(火) 12:05:53.98 ID:QujxQuyE0
- 後手やと色んな技仕掛けてくるよな
逆転勝ち狙いなんやね - 9: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2025/01/14(火) 12:05:59.71 ID:jAJhd0d30
- 悪手だとしても相手が勝手に深読みしすぎて自滅する模様
- 10: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2025/01/14(火) 12:06:11.80 ID:OoJWjmBM0
- 丸山銀河を信じろ
- 11: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2025/01/14(火) 12:06:30.80 ID:TkDEULyJ0
- 大山や羽生にもあったで
- 17: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2025/01/14(火) 12:07:41.58 ID:DSR8rbaT0
- >>11
そもそもAI強くない頃だろ - 12: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2025/01/14(火) 12:06:32.76 ID:IL3QGcKR0
- マジックで誤魔化して勝つ羽生みたいになって来たって事だよな。羽生との違いは考える時間が少ない(マジックで騙し難い)一日制だけでなく、二日制も重要棋戦も最強なところだけど
- 14: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2025/01/14(火) 12:07:07.74 ID:ZC7WMDHo0
- あえてAI最善手を打たないで外すってほんとなん
- 19: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2025/01/14(火) 12:08:17.18 ID:rr3IRpTR0
- >>14
最善手さしても、相手がどの手を指しても有利保てるんなら相手は楽だよね。
最善じゃなくても、相手の正解はただ1つで、それ以外は逆転されるとなったら、嫌だよね。それも難解な局面でたくさん読まなきゃいけなかったらもっと嫌 - 16: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2025/01/14(火) 12:07:36.51 ID:5KivyEsD0
- >>1
これが最近だと思うのはにわかだろ
藤井の強さは不利な時に相手のミスを誘う勝負手が中盤で出せることだった
これを終盤で出すのがいわゆる羽生マジックだが終盤と中盤では読み切るまでの力が段違い
中盤で出せるのが異常なんだよね - 18: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2025/01/14(火) 12:07:53.39 ID:RbncY78v0
- AI超えてるってこと?
- 23: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2025/01/14(火) 12:09:03.70 ID:rr3IRpTR0
- >>18
AIに指せない勝ち方といったらそう。AIはお互いこのあと最善しか指さない前提で読んで指してるから - 20: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2025/01/14(火) 12:08:24.69 ID:QujxQuyE0
- 先手やと最善のまま押し潰す
後手やとちょっと悪くする研究外しから捲る
終盤強いからできるんやな - 22: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2025/01/14(火) 12:08:47.17 ID:OoJWjmBM0
- 一局目二局目とかは特に相手の研究がっちり受けますよ姿勢感じるな
増田も何度かタイトル獲って欲しいんやがなあ難しいかな - 24: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2025/01/14(火) 12:09:31.91 ID:7YGRaNbv0
- 一周回って人間のようなを指すギャグみたいな存在
- 25: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2025/01/14(火) 12:10:01.55 ID:MrWjo29c0
- 射程距離の長さが人間辞めてるレベルだよな
- 26: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2025/01/14(火) 12:10:05.23 ID:QujxQuyE0
- まっすーは研究ハメ目指すタイプとも思えんからきついんやないかなあ
一発くらいなら入れられるかもしれん - 27: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2025/01/14(火) 12:10:17.79 ID:rr3IRpTR0
- 昨日の永瀬の端攻め、研究刺さったのに、中盤で時間使わされて、ついに逆転とか、メンタル来そうだったな
- 29: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2025/01/14(火) 12:10:24.02 ID:5KivyEsD0
- ああなんだみんな羽生マジック(勝負手)だってわかってるんじゃん
つまり藤井の一番強いとこ出して戦えるやつが増えたんだろ - 32: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2025/01/14(火) 12:12:23.10 ID:4Otmo1cC0
- 量子コンピューターがでればオセロみたいに先攻後攻で勝ちが決まる未来よ
- 1001:以下、名無しにかわりましてZチャンネル@VIPがお送りします: ID:zetch@vip
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藤井は相手の深い研究を早い段階で潰さず、ある程度引き出してから難解な局面に引きずり込んで終盤トドメさす
将棋を探求してるような楽しんでるようなところが似てる気がする
zch_vip
が
しました