【たし🦀】ヴィーガンって『動物が動物を殺す』のは許容しとるんか？ : Zチャンネル＠VIP

2: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 03:43:08.51 ID:LC9LJ6Oz0: >>1
人間はダメらしいぞ
あくまでも奴らは動物を人間より弱い生物と見下してるんや
4: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 03:44:20.61 ID:kqoKLGCW0: >>2
仮に動物と人間に格差があるとして、動物が殺されることはヴィーガンの動物を救うって発想に基づけば実行犯が動物だったとしても止めるべきやないの？
7: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 03:47:49.90 ID:LC9LJ6Oz0: >>4
動物の場合は自然の摂理で、人間の場合は傲慢と思ってるらしい
ワイにも意味はわからんが、少なくとも見下してはいるだろうな
11: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 03:48:50.30 ID:kqoKLGCW0: >>7
多分そうなんやろな
そう考えるとヴィーガンやら動物愛護やらがキリスト教徒の白人ばかりなのも頷ける
3: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 03:44:19.36 ID:ixKXvROf0: 虎やライオンにも説教してくれば良いのに
5: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 03:45:59.27 ID:kqoKLGCW0: なんか変な文章になったな
とにかく動物救いたいなら実行犯が人間より動物のことのほうが圧倒的に多いんやからそれなんとかすべきやろと思うんやが
41: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 03:59:23.14 ID:b2MJad660: >>5
多分これ間違っとるで
地球上の大型哺乳類のほとんどは人間の飼育する家畜や
殺されるのも人間の手によるものが多い
42: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 04:00:04.24 ID:kqoKLGCW0: >>41
大型哺乳類に限定する必要あるか？
53: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 04:02:41.29 ID:b2MJad660: >>42
ヴィーガンの保護対象は一定の情動を持つ比較的知能の高い動物だから当てはまるのはある程度のサイズの動物屋
もちろん人によって魚もあかんとか言うけど
62: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 04:04:17.23 ID:kqoKLGCW0: >>53
マ？
ヴィーガンって動物性のものは卵や乳も含めてすべて食べないと思ってたけど違うんか
49: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 04:01:26.57 ID:XVmk2MYK0: >>41
環境の変化の方が明らかに多いやろ
50: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 04:02:07.16 ID:f9tV8ZIs0: >>41
なんで急に大型哺乳類に限定したんや
自分が感情移入しやすい生き物に限った話をしたいんか？
59: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 04:04:07.56 ID:b2MJad660: >>50
別に俺はヴィーガンじゃないけど、敵のこともっの知っとけ
より人間に近い、つまり感情移入しやすい愛手を保護対象としてるからそれで間違いない
6: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 03:46:43.72 ID:1h02+D6Va: よく知らんけどヴィーガンてのはベジタリアンが思想的に先鋭化した奴らみたいなイメージでいいの？
9: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 03:48:17.47 ID:U1VVxddAa: >>6
というより動物を家畜化するなってことやろ
黒人奴隷みたいなもんやしな
14: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 03:49:48.67 ID:1h02+D6Va: >>9
ニワトリのケージ飼いはやめろみたいなやつやな
21: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 03:52:19.31 ID:U1VVxddAa: >>14
まあ同じやろな
農業で飢餓から開放されたホモサピエンスの畜産はもう欲望満たすだけの道楽の範疇やしな
不自然な環境で肉塊作って出荷するだけの工業的畜産は悪ってことやろな
17: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 03:51:00.03 ID:kqoKLGCW0: >>9
家畜化はどういう理屈であかんのやろ
常に飢えと肉食動物の危険に晒されてるのはOKで家畜化はダメなのはようわからん
26: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 03:54:10.77 ID:U1VVxddAa: >>17
人間もかつては弱肉強食の真ん中らへんにおったんやけど、例えば進化したライオンが人間を強制交配させて食うためだけに工場のベルトコンベアに並べてるの想像してみたらええ
33: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 03:57:01.00 ID:kqoKLGCW0: >>26
うーん
弱肉強食の真ん中らへんにおらんから気持ちはわからんし
強制交配もされてないからその気持ちもわからんわ
工場のベルトコンベアにもいないからわからん
37: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 03:58:22.78 ID:U1VVxddAa: >>33
暇ならホモサピエンス全史でも読んでみろ
少しは理解できるかもな
44: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 04:00:19.72 ID:f0y68PlTp: >>33
それベルトコンベアが不気味かどうかなだけやろ🥩🥩🥩🥩🥩🥩
現在のライオンもバンバン肉食ってるわ😅
38: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 03:58:34.44 ID:LHd+cLq1p: >>26
すっごい頭悪そう
40: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 03:59:08.30 ID:f9tV8ZIs0: >>26
そうなったらそれはそういうものちゃうか
というか家畜化されるのと生きながらに肉を囓られるの
上下なんてあるか？
45: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 04:00:34.29 ID:U1VVxddAa: >>40
そういうものじゃないと思う奴らがヴィーガンなんちゃう？
25: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 03:54:00.90 ID:0GVda8t+0: >>9
狩猟も積極的に非難してないか？
27: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 03:55:02.70 ID:U1VVxddAa: >>25
そうなん？そこまでは知らんわ
51: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 04:02:14.36 ID:Sa481rED0: >>6
欧米のヴィーガンはベースがキリスト教や
人間は他の動物とは違う特別な存在だから
神が人を愛するように人は自然を愛してあげなければならない

ヒンドゥー教のヴィーガンはもっとわかりやすい
輪廻転生であらゆる生き物に生まれ変わる可能性があるのだから殺生は避けよう
8: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 03:48:05.10 ID:bguGz11i0: 積極的に自然界のバランスに介入していくってことか
10: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 03:48:37.58 ID:AavoG1Pbp: 肉食の野生動物殺す奴もおるで
12: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 03:49:10.48 ID:f9tV8ZIs0: ヴィーガンと一口にいっても
動物さん可哀想だから肉食いダメっていうお花畑と
肉食わない方が体にいいって言ってる馬鹿と
畜産は環境への負荷デカいから滅ぼさねばならぬっていうヤベー奴の三種類おるんやで
19: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 03:51:12.89 ID:KJCVssT90: >>12
三種類目はじゃあ野菜も果物も食うなって思うわ😒
24: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 03:53:29.38 ID:b2MJad660: >>19
家畜の餌を作るための耕地面積が広大といえ理由でそこは反論されるぞ
畜産は単に動物育てる以上の環境負荷がかかる
36: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 03:58:19.33 ID:KJCVssT90: >>24
確かに餌用のトウモロコシとか田舎じゃ良く見かけるわ
しかし畜産やめて全員ヴィーガンになったらそれ以上の規模の耕地面積が必要にならんのかなあ
20: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 03:52:13.54 ID:kqoKLGCW0: >>12
ヴィーガンって魚も食わないんやろ？
環境負荷やったら魚釣って食うのはよさそうやけど
その流派はそれはええんかな
13: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 03:49:43.86 ID:hUc5kFdmM: 持続可能かどうかが問題なんちゃうん？
15: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 03:50:11.49 ID:OSaQim2m0: 人間て動物とちゃうんか？なら何なんや
16: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 03:50:30.97 ID:yc3Ur8VK0: ヴィーガンにもいろんな種類がおる
18: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 03:51:04.79 ID:b2MJad660: 動物の権利の代表的論者のスティーブンピンカーは、
「野生が野生動物にとって幸福な環境とは限らない」とは言ってる。
ラディカルな思考を徹底するとここまで言うこともできるけど、流石に大多数のヴィーガンもさこまでは言わんやろな
77: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 04:14:54.71 ID:vY/2Wx+E0: >>18
そいつ良識派をきどった連中にマジレスしすぎて学会追放されたろ
23: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 03:53:22.90 ID:LC9LJ6Oz0: 実は食べていいけど根菜はダメとかいうのもなかったっけ？
28: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 03:55:23.58 ID:2AT+ix9I0: ちょっとだけヴィーガン辞めることもできるんやろ？
29: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 03:56:27.70 ID:H9RofmSlp: >>28
できるで！シフト制や！😁👍
30: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 03:56:36.90 ID:WfuDCLgIp: 生産者に訴えるのが一番効率がいいのにあいつら消費者ばっかターゲットにするからな
31: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 03:56:41.43 ID:XVmk2MYK0: あいつらって人間によって分布広げたディンゴとかをどう思ってるん？
オーストラリアの生き物ってディンゴと競合して絶滅した奴多いと思うんやけど
32: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 03:56:49.45 ID:b2MJad660: まぁ立場いろいろだからほんと一人一派だと思うわ

アンチはヴィーガンでも、家畜が極端に過酷な艦橋で飼育されてるとなるの心痛むやろ
できるだけ苦痛なく飼育され、と畜の際も苦痛を減らしてほしいというぐらいの思いはある
そのために掛かる設備費用がどの程度肉の値段に反映されることまで許容できるかだが
35: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 03:58:07.79 ID:F0QAvhpZ0: めちゃめちゃ辺境の地に住んでる部族とかが動物殺して食ってるのも駄目なん？
39: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 03:58:50.16 ID:CYMJ4Xgs0: こういう奴らって例外作りまくるよな
43: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 04:00:12.58 ID:jP8t3whfa: 資本主義圏内で経済格差が広がりすぎたからこういう憎悪の対象を作っただけなんよ
金持ちが襲われるようになったらあかんからな
46: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 04:00:45.98 ID:1Vgyk0bJM: 家畜への虐待が嫌だからああしてるだけなのにイッチは何もわかってへん
56: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 04:03:23.11 ID:kqoKLGCW0: >>46
その流派なら家畜を特にストレスない環境で育てるんやったらええんかな
47: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 04:01:07.09 ID:inf93Czfd: 前になんJで肉食動物も嫌ってるヴィーガンいるって聞いたわ
本当かどうか知らんけど
48: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 04:01:15.72 ID:YHsEMCl30: ヴィーガンって革靴や財布とか革製品は合皮の使ってんの？
63: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 04:05:35.76 ID:b2MJad660: >>48
皮製品なんてPETAの時代から反発する人におるんやからそら使わんやろ
54: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 04:02:42.91 ID:jP8t3whfa: 理解できん上にムカつくやろ？
それが狙いの連中なんや
経済格差に対する憎悪がこいつらにいつの間にかすり替わっとる
55: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 04:03:01.61 ID:M+hoPPzg0: ビーガンの肉はどんな味なんやろなあ…ｗ
60: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 04:04:08.49 ID:O6BEX3D70: ワイ世間のことよく知らないんやが、ヴィーガンって非ヴィーガンにどんな悪影響及ぼしとるんや？
61: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 04:04:09.24 ID:jP8t3whfa: ただのスケープゴート
解決させる気なんて端からない
PP騒いでるおもちゃに興味をしめすのなんざ幼児の間に卒業すべきなんや
64: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 04:05:36.11 ID:O6BEX3D70: ヴィーガンのやつらは無視しとけばええんちゃうんか
66: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 04:06:43.80 ID:S7bXmqeD0: ピーター・シンガーの動物の開放ってビーガンに影響与えてそうだし読めば考えがわかるんじゃね？
68: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 04:08:17.87 ID:b2MJad660: >>66
上でスティーブンピンカーなんかと間違えたがピーターシンガーやな
大多数はついていけない、過激試走やけど、敵のこと知っといて損はない
67: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 04:07:09.37 ID:RKUe54Qd0: 皮が高級品になったのは俺はこいつらを倒せるんやでって周りに誇示するために使い出したんが始まりやし
知らんけど
72: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 04:09:58.12 ID:kqoKLGCW0: >>67
まあ純粋に生地として使いやすかっただけやろ
69: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 04:08:59.67 ID:XVmk2MYK0: 健康志向のヴィーガンは別にええとは思うけど
たまに自分のガキにまでヴィーガンやらせてる奴おるよな
71: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 04:09:56.75 ID:LC9LJ6Oz0: >>69
飼い猫にやらして栄養失調で猫が死んだとかもあったな
73: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 04:11:29.99 ID:kqoKLGCW0: >>71
犬って雑食やから栄養バランス取れてればいけそうやけどそうでもないんか
74: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 04:12:14.98 ID:gbMiAG/X0: 許容してない勢力もあるで
ヴィーガンも色々や
75: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 04:13:22.07 ID:kqoKLGCW0: そんなに色々な流派があるならなんで「ヴィーガン」って言って纏まってるみたいな風潮になってるのか謎なんやが
もうちょっと大きくなったら内ゲバ始まるやつか？
52: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2021/04/14(水) 04:02:24.76 ID:RKUe54Qd0: 人間の前にヒトも地球ニキで生きてる1生物なんよな
だからこういう人間至上主義からくる傲慢な考えは嫌いや