なぁ普通に戦争おきそうっておもってるの俺だけ？ : Zチャンネル＠VIP

2: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 03:54:39.900 ID:9oGbqQzv0: 日本最前線でワロタ
3: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 03:54:43.027 ID:lpicYpcT0: 日本はどちら側につこうか
6: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 03:55:48.919 ID:sCFYdRHi0: >>3
考えるまでもなくアメリカの犬だろ
143: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 05:57:36.346 ID:8VPnl3CRa: >>3
アメリカ捨てて中国に付くメリットが無い
4: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 03:54:51.132 ID:O0S9cDDD0: (´･ω･`)つまりフォールアウトの世界になるってこと？
最高じゃん
20: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 03:58:41.171 ID:TCZf992kd: >>4
お前はグールだよ
34: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:05:31.786 ID:xWQUwfDgd: >>20
お前はラッドローチな
37: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:07:07.006 ID:hxXmwoLo0: >>34
お前は光し者な
5: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 03:54:54.517 ID:9qb0OJVT0: お前らの予想が当たった事なんかあったか？
9: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 03:56:21.810 ID:AZHF3CkiM: >>5
ダイヤモンド・プリンセス時点の対応の悪さを世界がゲラゲラわらってるときから不安で不安でたまらなくて
その不安が的中したよ
7: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 03:55:49.983 ID:BE/b+HuBM: 北朝鮮に第7艦隊が向かってどうなりましたか？
10: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 03:56:44.108 ID:GlkHSJ0FM: 俺の軍需産業株が下がりまくってるから起こらんよ(´；ω；｀)
8: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 03:55:55.427 ID:j+BV9mb60: 最近のアメリカって雑魚狩りしかしないだろ
11: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 03:56:45.060 ID:3diNpgIc0: アメカスは内政能力ないからな
所詮は略奪しか能のないゴミ
失業率が上がれば当然そうなる
12: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 03:56:58.740 ID:yq8FkOsT0: インドと中国でやらないかなあ
13: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 03:57:19.837 ID:AZHF3CkiM: 日本板挟みになるから怖いよ
19: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 03:58:13.861 ID:j+BV9mb60: >>13
地理的にってことなら地球儀見ると中国とアメリカの間にあるのはロシアだよ
14: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 03:57:20.196 ID:gOO92KGK0: 1991年湾岸戦争
2001年テロ、イラク戦争
2011年震災、アラブ各国の戦争、内戦
2021年コロナ戦争
31: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:03:38.601 ID:XtLpFrp50: >>14
なんか2021年って文字面が変に現実味あるな
47: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:09:22.360 ID:MMBi/HTC0: >>14
10年周期だね
102: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:31:41.225 ID:RpCGw3eP0: >>14
経済危機もだいたい重なるな
15: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 03:57:21.410 ID:QvRDpBn20: 戦争に至る経緯がざっくりだな
21: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 03:58:51.445 ID:AZHF3CkiM: >>15
責任問うためにいまアメリカめちゃくちゃ武漢のウイルス研究所にさぐりいれてるじゃん
絶対やべぇよこの展開…
16: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 03:57:28.517 ID:BE/b+HuBM: 米軍1000人死んだだけでピヨるアメリカが中国に何かできますかね
17: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 03:57:53.124 ID:bQNMhtaJ0: もう戦争とか嫌だし核世界中に落として平等に終わらせれないのか
18: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 03:58:03.413 ID:3diNpgIc0: 日本は何もしなくても経済苦で死ぬから安心してていいよ
23: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 03:59:05.697 ID:NusAQmlf0: 歴史知らない頭が悪い奴ってなんで何かあると戦争なんだろう
ホント不思議なんだが
24: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 03:59:51.441 ID:GlkHSJ0FM: >>23
知識が浅くても語れるから
26: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:00:44.870 ID:AZHF3CkiM: >>23
むしろ人間は戦争しかしてないよ
108: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:33:26.480 ID:naUeb+aw0: >>26
こんな程度で戦争になるなら冷戦時代にとっくに開戦しとるわｗ。
所詮カネの問題やろ。適当に折り合い付けるわ。
33: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:05:21.498 ID:cZExywgca: >>23
歴史を知ると戦争しかないんだぞ
123: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:48:21.997 ID:31xBUBS/0: >>23
現代においては
扇動された民衆の後押しがないと戦争は起こせない
特に大国同士ならば尚更
WWⅡ後のアメリカは雑魚狩りしかしてないし
いや、日本対アメリカも国力の差を見れば向こうからしたら雑魚狩りだったかもしれない
中国相手に民衆の後押し無しにはまず出来ないから

もし本当にそれが起こるとしたら傀儡同士をぶつけ合うか
アメリカがトランプに騙された時だろうけど
トランプに二期目はないと思うが
25: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:00:27.549 ID:hYnryQXu0: 歴史知ってりゃ人類って戦争ばっかしてるアホだと気づくだろ
27: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:01:07.969 ID:lpicYpcT0: つーかいま中国も大国の仲間入りしたし戦争したらどっちも損害の方が大きくなるんじゃね
28: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:01:47.454 ID:GlkHSJ0FM: てか中国ってより産油国のほうがやばそうなんだが
29: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:02:32.808 ID:cZExywgca: 自分もだよ
去年の後半あたりからずっと心配だった
30: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:02:54.072 ID:yq8FkOsT0: TRUMP　「おーいSHINZO、戦争しようぜ。お前弾な」
35: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:06:09.224 ID:McWNBl29M: 中国もアメリカも互いに依存しまくりなんだが
何で勝ってもなんのメリットもない戦争が始まると思ったの？
38: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:07:26.421 ID:cZExywgca: >>35
それ第一次世界大戦の頃も言ってたよね
経済網がこれだけ発展した今戦争なんて起こらないって
40: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:08:13.254 ID:pcIh0HQx0: >>38
今じゃ規模も繋がりも違う
48: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:09:32.951 ID:cZExywgca: >>40
だからそれを第一次世界大戦の頃に言ってたんだってば
何の根拠にもならんよ
49: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:09:33.120 ID:cZExywgca: >>40
だからそれを第一次世界大戦の頃に言ってたんだってば
何の根拠にもならんよ
50: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:10:27.271 ID:pcIh0HQx0: >>49
その理屈だと何でもありになっちゃうから
話にならん
55: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:12:13.671 ID:cZExywgca: >>50
話にならないのはおまえだぞ
WW1の頃は誰もWW1が起こるなんて思ってなかった、その後すぐに更にでかいWW2が起こるとも誰も思ってなかった
お前の頭はフランシスフクヤマか？
66: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:15:26.994 ID:pcIh0HQx0: >>55
戦争やる理由が賠償求めて
両国核保有国で経済依存しているものどおし
全く理屈に合ってない
68: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:15:59.955 ID:cZExywgca: >>66
やっぱり頭がフランシスフクヤマだな
36: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:06:12.598 ID:NW+2tRA70: なんか皇子暗殺された！
第一次世界大戦
どこの国も得しなかったもうこういうのやめよ

アジアは大日本帝国！ヨーロッパはアーリア人だけのもの！
第二次世界大戦
どこの国も得しなかったもうこういうのはやめよ
44: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:08:52.703 ID:OxoFkAJI0: >>36
戦争で得しない国が無かった事なんて無い
51: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:10:27.275 ID:NW+2tRA70: >>44
みんな損してる

参加して得した国ってどこ
62: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:14:29.985 ID:OxoFkAJI0: >>51
勝った国はその後の世界秩序の中で優越的な地位に立って負けた国に対して無茶言ってる
75: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:19:00.329 ID:NW+2tRA70: >>62
常任理事国のことね
65: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:15:16.930 ID:cZExywgca: >>51
アメリカはWW1・WW2で損したか？明らかに得した国だろ
76: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:19:34.168 ID:fmvZx6Yo0: >>51
アメリカ「得したぞ」
88: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:24:19.314 ID:NW+2tRA70: >>76
満州の利権手に入らなくなったよねアメさん
90: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:25:03.193 ID:STg3PbE60: >>88
満洲なんかアメリカは初めからどうでもよかっただろ
日本を潰す口実の一つに過ぎない
98: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:29:20.549 ID:NW+2tRA70: >>90
よくね－よ戦利品分けてくれるからってという理由で日露戦争の軍事費アメリカが日本軍に出してくれたんだから
105: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:32:24.647 ID:6/OLhHO30: >>98
WW2時点ではどうでもよかったよ
スパイクスマン地政学学んでどうぞ
39: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:07:39.672 ID:OxoFkAJI0: 戦争しないしあまり責任も取らさないだろう
習近平とトランプはかなり緊密な関係みたい
41: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:08:15.869 ID:GlkHSJ0FM: 戦争起こると思うなら資産をベッドすればいいのにな
結局バカは無責任に騒ぐだけってことよ
42: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:08:27.639 ID:3diNpgIc0: 戦争って一儲けするためにやるんでしょ
43: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:08:47.373 ID:tLy6zDR+a: 戦争するほど人が残ってりゃいいけど
46: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:09:18.805 ID:NusAQmlf0: 戦争なんて日本だと非日常なだけで今も昔もドンパチやってんのに
何かあると「戦争怖い…」「戦争起きるだろ」厨が湧くのが謎って事なんだが…
53: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:10:53.088 ID:bQNMhtaJ0: 戦争やめてガンダムファイトみたいにすればいいじゃん
54: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:12:08.534 ID:6vPl0Pyh0: 中国をアメリカ、日本、台湾、イギリスで落としてあの土地に共和国作れば良いよ１つの国2人代表決めて8人元老院にして1年毎に選挙すりゃーいい
日本戦争出来ないから三つの国の支援しか出来ないけど戦後の整備建築で1番貢献するお
57: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:12:44.429 ID:cZExywgca: >>54
領土主張はこうだぞ
61: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:14:07.059 ID:lpicYpcT0: >>54
腐敗しそうだなーその国
138: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 05:39:49.558 ID:B2KMeRCP0: >>54
20くらいの区に分けて統治するのが一番いい
中国の歴史見ても春秋戦国時代が一番政治はしっかりしてた
広すぎる統治実験2000年やったんだからそろそろ諦めるべき
56: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:12:18.138 ID:47tNln9G0: 今回はさすがにロシアも中国の味方にならないんじゃないの
59: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:13:11.904 ID:EeBtVaZP0: なんの利益もない戦争しないだろバカまるだしだな
60: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:13:56.318 ID:McWNBl29M: 第一次世界大戦とはかけるコインの枚数が桁違いなんだよな
下手すりゃ核の撃ち合いになって国どころか世界が滅びるかもしれん
そんな大博打なのにどこの国もメリットゼロ
人類が1のように理性的でない大阿呆ならあり得るかもな
64: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:15:06.091 ID:lpicYpcT0: たまに次の戦争はIT戦争だみたいな説聞くよな
ハッキングしあって武力行使しない戦争
67: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:15:32.508 ID:j+BV9mb60: そういやロシアってコロナの影響低いのか？アメリカイタリアスペインが目立ってるけど
70: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:16:49.740 ID:v7zu0Hkf0: >>67
日本、台湾、タイ、ロシアが死亡率めっちゃ低い
69: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:16:03.767 ID:0ohW1q1L0: 絶対にねーよ
てか米海兵隊は戦車諦めた時点で中国に対する強襲上陸諦めてるし
71: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:17:04.154 ID:QvRDpBn20: コロナの責任問うてアメリカが戦争ふっかけてなんかいいことあるの？
責任追及された中国が逆上してアメリカに全面戦争起こして何の利益があるの？
73: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:18:32.255 ID:cZExywgca: >>71
クウェート侵攻の時もみんなそう思ってたじゃん
なんでこんなわけのわからないことしてるんだって
人類ってみんながみんな理性的なんじゃないぞ
82: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:22:34.576 ID:NW+2tRA70: >>73
イスラエルの犬のアメリカ軍が中東に駆り出されてるだけにしか見えないんだが
84: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:22:46.231 ID:STg3PbE60: >>71
何の利益がなくても戦争って起こるだろ
訳の分からないまま戦争に突き進んだ日本を見ててもそう思うわ
真珠湾攻撃とかどう考えてもクソなのに
99: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:29:37.868 ID:0ohW1q1L0: >>84
太平洋戦争はあのタイミング以降は日本の石油備蓄量の関係上第一段作戦すらまともに出来なくなるからってのが理由
だから開戦するかしないか決めてくれって頼んだわけで
72: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:18:04.355 ID:T06dkcUC0: 国家間の戦争なんかおきない
せいぜい内紛
77: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:20:07.431 ID:fmvZx6Yo0: 戦争はもう起こらないって言ってる奴は意味不明だろ
それもう数千年は聞いてるから
78: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:20:23.752 ID:m6RVFxVH0: 核兵器で平和は保たれているので戦争は起きないと考えるのはいいんだけど逆に言えばなにかの間違えで一度使用されればその前提全部ひっくり返るよね
86: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:24:05.630 ID:0ohW1q1L0: >>78
核抑止前提にしながら核が使われたときを想定するとか理論矛盾なんだが
核抑止を否定したいならわかるが
94: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:26:15.179 ID:NW+2tRA70: >>78
ひっくり返ると言うか
そういうキチガイ国家がでてきたら世界中からその国の核発射基地が攻撃されて鎮火するだけでしょ
79: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:20:43.545 ID:fmvZx6Yo0: 元来日本は古代から対外戦争が少ない地域だから感覚がないだけ
81: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:21:43.898 ID:lpicYpcT0: ようは核を使わない戦争をすればいいわけだろ？
経済制裁にハッキングやら嫌がらせ戦争が起きる
83: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:22:34.797 ID:pcIh0HQx0: 戦争とかより
コロナと今後暫くの景気後退の心配する事だ
89: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:24:44.755 ID:/Fcrwlr30: 景気回復は戦争だよアメリカが一番わかってる
91: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:25:04.651 ID:pcIh0HQx0: もう賠償が前提の話もどっかいってるし
意味ない
95: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:27:51.936 ID:6/OLhHO30: WW1後「もう戦争はいらない...国際平和目指すために国際連盟作るぞ！」

これ今考えるとゴミだな
103: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:31:54.959 ID:NW+2tRA70: >>95
ゴミじゃない明らかに他国への軍事圧力での侵略する帝国主義の時代は終わった
107: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:32:49.821 ID:6/OLhHO30: >>103
今の中国は明らかに帝国主義丸出しだよね
109: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:34:02.068 ID:6/OLhHO30: コロナが原因での戦争はないだろうけど、ポストコロナの時代はあり得ると思うよ
115: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:39:44.154 ID:/Uhi4pD80: コロナが発生した事によってアメリカは対中追加関税処置を延期させたから貿易戦争も一時的に落ち着いたしこのままいけば開戦する理由がなくなるよね
122: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:46:42.588 ID:aPgMh71da: 戦争無いにしても今後死ぬ人は増えるだろうな…
125: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:49:39.813 ID:685kYG9w0: いきなり全面戦争はないよ
まずアメリカが台湾側に完全について当てこすり紛争が起きるよ
126: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 04:53:19.503 ID:F7hRcVaQ0: このまま安倍自民だとどっちにも敵対されて終了だと思う
133: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 05:02:11.730 ID:nm2zZN4c0: ジャップとかいうアメリカの橋頭堡は戦火を免れない立地なのでどう転んでも詰んでるって言うな
137: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 05:24:24.405 ID:6/k1zMZZ0: 戦争経験してみたいけど実際に始まると生活苦しくなるだけであんま暮らし変わんないんだろうなって戦時ものの小とか読んでると思う
141: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 05:45:07.131 ID:LLlWTOb00: 感情で始まるわけ無いだろ
奪う利益がなきゃ戦争なんて始まらんよ
145: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2020/04/17(金) 06:49:27.690 ID:kDAhEPQK0: 経済破綻して国が倒れるので利益求めて侵攻しますとかならフィクションでみたことある