takeda_shingen

引用元: 信玄「跡継ぎ処刑してもうたからお前やれ」勝頼「はい!!」


1: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 16:51:37.62 ID:xFNBPQ+ba0303
信玄「でもあくまでもお前は代理当主な、信勝が元服したら即譲れ、武田の旗も使うな、お前諏訪家の当主やし」

勝頼「…………………」

無能過ぎるやろ信玄

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2: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 16:53:24.78 ID:xFNBPQ+ba0303
武田一族には絶対入っとる名前の"信"も入ってないし

3: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 16:53:52.06 ID:kbiKcHzE00303


4: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 16:54:55.08 ID:xFNBPQ+ba0303
こんなんで連合国やった武田家を纏められる訳が無いやん
だって勝頼、武田の人間ちゃうもん

5: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 16:55:39.97 ID:PntDlsFi00303
かわいそう

6: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 16:56:59.86 ID:fbwmiYxK00303
人は石垣、人は城、人は堀

人を人と思ってないからな

21: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:04:05.78 ID:lh5fMpkj00303
>>6
ソ連式かな?そりゃ滅びるわ

70: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:16:44.00 ID:43ubWAxlp0303
>>6
武田に非ずは人に非ずやぞ

73: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:17:19.81 ID:p570vhMdd0303
>>70
平家の血でも流れているのかな?(すっとぼけ)

83: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:19:47.32 ID:rJV/tqvR00303
>>6
情けは味方仇は敵なりやぞ

251: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:51:46.70 ID:HG1avy1gd0303
>>83
それも打算じゃね

7: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 16:57:20.97 ID:7W0svdg5a0303
長男の替わりに得た駿河をすぐ失うし何だったのか

8: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 16:57:49.83 ID:4Thpi/InM0303
勝頼「ゼエッハアッ……武田家最大版図を築いたで!これで皆認めるやろ!」

10: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 16:59:08.61 ID:kJTgreFna0303
>>8
老臣「武田家はもう終わりだ…」

13: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:01:12.59 ID:dA3VYA2jr0303
>>8
氏政くんと一緒やね

166: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:36:13.24 ID:ExTGgTB900303
>>8
穴山「ほーん」

9: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 16:58:44.30 ID:zdCqTpZ600303
こいつ「信長にやられた」しかみんなが知ってるエピソードないよな

12: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:00:39.47 ID:fbwmiYxK00303
>>9
塩を送られた定期

37: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:09:10.59 ID:udqPAMCc00303
>>12
塩留めって氏真が武田が徳川と同盟して今川領を狙い始めたことにムカついてやったってイメージやったけど
勝頼の代の話やったんか

11: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 16:59:26.93 ID:WsnRFyXa00303
後世まで暗君扱い可哀想
北条氏政もやけど

14: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:01:59.05 ID:TYBVbkVw00303
最大判図いうけど援軍も出せないところ取ってどうするんですかね

15: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:02:10.50 ID:kbiKcHzE00303
信長「ゼエッハアッ……織田家最大版図を築いたで!」
光秀「」

16: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:02:35.91 ID:u296k7Dd00303
尾張美濃で200万石あるからな
無理ゲーやで

17: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:02:52.17 ID:UBOUat6Ca0303
無能だから跡形もなく滅んだやろ

18: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:03:05.82 ID:PfgO7Y8A00303
新府城と岩殿山城と続きざまに領民から叩き出されるほどの人徳

19: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:03:11.36 ID:0leSPU+lr0303
武田「四郎は諏訪の子」
諏訪「勝頼は武田の子」

20: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:03:48.79 ID:kbiKcHzE00303
>>19
広澤デーブ

22: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:04:28.36 ID:G3ywKg+o00303
秀忠ですら再評価路線あるのに勝っちゃん...

23: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:04:49.49 ID:kbiKcHzE00303
氏真ですら再評価路線あるのに勝っちゃん...

35: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:08:50.40 ID:D7whvSo+00303
>>23
人間としては再評価路線あるけど
戦国大名としては一貫してボロクソやろ

24: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:05:10.49 ID:0leSPU+lr0303
勝頼は再評価路線来とるからまだなんとかなる。朝倉義景を助けてくれ

25: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:05:35.15 ID:WsnRFyXa00303
輝元再評価ってある?

44: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:10:03.89 ID:cMjbQbww00303
>>25
ブログや人物紹介の動画なんかだと政治家としては有能じゃんってのが多いけど
こういう大勢が集まる場所だと関ヶ原しか話題に出んから厳しいわ

48: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:11:21.63 ID:0leSPU+lr0303
>>44
関ヶ原以前も政治家として有能やったんか?
関ヶ原後に有能やったのは有名やが

57: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:14:23.93 ID:cMjbQbww00303
>>48
両川の影に隠れてるけど問題なく統治して織田とも戦えてるわけだからな

68: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:16:16.25 ID:ikr9aBJ/00303
>>48
最近の関ヶ原研究は西軍はトップも黒幕も毛利で徳川VS毛利みたいなことになってるんやっけ?

62: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:14:50.23 ID:WsnRFyXa00303
>>44
確かに領地大幅減やのにしっかり生き残って後々倒幕まで至るんやから有能か

74: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:17:28.23 ID:udqPAMCc00303
>>62
人物評価で200年以上先の子孫を勘定にいれるのはやめたほうがええやろ

26: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:05:35.34 ID:unhroDZfp0303
氏政君の最大版図ってボロボロの武田や本能寺で織田が機能してない時に掠めとったもんやろ?
ただの火事場泥棒じゃん

82: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:19:43.97 ID:YFoa+3AQ00303
>>26
織田が武田に侵攻するまで
北条は勝頼に上野でボコられてたんだよなぁ
氏邦が「アカンこのままじゃ当家が滅ぶ」って言うぐらいにはボコボコだった

27: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:05:54.70 ID:dA3VYA2jr0303
まあ親方様とか呼んで集団催眠にかかってただけで
普通に信虎信玄に武力で併合されただけの奴ら多いしな

28: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:06:24.07 ID:xLOh+QT/00303
3年死を隠せってどう考えても無理ゲー

31: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:07:37.22 ID:mLVbYhYQ00303
>>28
三年の間に朝倉浅井滅んでるしな
甲陽軍艦だから真偽疑わしいけど

29: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:06:58.89 ID:0leSPU+lr0303
実際勝頼が当主(仮)になった時点で武田が生き残るにはどうしたらよかったんや?
代替わりしたからごめん!信長包囲網は親父が勝手にやったことなんや!って詫び入れるしかないか?でもそれやったら国人に反乱起こされそうや

32: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:07:56.79 ID:dA3VYA2jr0303
>>29
北条と手を結ぼう

41: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:09:53.96 ID:0leSPU+lr0303
>>32
当時の甲斐信濃衆の中では北条対立路線どういう扱いやったん?


34: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:08:12.16 ID:rnekyBFt00303
>>29
親父以上に求心力を高めるしかないやろ

41: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:09:53.96 ID:0leSPU+lr0303
>>34
ほな高遠城辺り攻め落とすしかないわなあ

49: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:11:49.55 ID:VLPoaaP400303
>>29
諏訪勝頼として織田家に臣従して武田家を滅ぼす

55: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:13:48.14 ID:0leSPU+lr0303
>>49
当時の諏訪地方って武田直轄なん?諏訪氏の影響力割と戻ってなかったんか?

58: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:14:25.66 ID:E6e4yMWbM0303
>>29
織田の先手取って叩いてまわるしか道はないと思ってたんやろな勝頼
長篠以外は成功してたのにな

30: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:07:08.00 ID:rnekyBFt00303
味噌汁2回かけて何がわいかんのですか

36: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:08:55.32 ID:f62Ox6NJ00303
ワイ、パッパと合流するために中山道をガチで進軍中
真田とかいうパッパを昔負かしただけの弱小大名が喧嘩売ってきたから進軍ついでに捻り潰してパッパに褒めてもらうやでー

45: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:10:30.86 ID:unhroDZfp0303
>>36
関ヶ原に遅れたのは伝令自体遅れてたせいって結論出てるで

72: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:17:15.50 ID:65lAlKZfd0303
>>45
それでも10倍以上の兵力と渡り合ったってのはスゴいで
第一次では実際に徳川追い返してるからな

38: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:09:27.27 ID:u296k7Dd00303
第二次高天神城戦という無理ゲー

39: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:09:42.14 ID:E6e4yMWbM0303
なお有能だったもよう

52: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:12:58.80 ID:nny/e+pL00303
>>39
鉛鉱山の探索と合金の開発をガチってたからな
鉄砲が主力になる事を前提にしててその際の兵站の問題を正確に把握してた

60: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:14:36.15 ID:p570vhMdd0303
>>52
その鉄砲でやられたのは悲しいなあ…
ワシなら鉄砲の数が相手の方が多いとわかった時点で戦やめるのになあ

40: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:09:52.71 ID:TKczKcN900303
戦は上手かったとかいう擁護は正しいんか?

54: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:13:44.20 ID:fbwmiYxK00303
>>40
村上、長野「せやな」

43: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:10:02.94 ID:WsnRFyXa00303
御館の乱で金に目をくらませずに景虎支援してたらワンチャンあったか?

46: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:10:50.60 ID:MPQ8TKOVa0303
武田の滅亡は信玄の戦略ミスや

47: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:10:59.27 ID:tRLLdySid0303
平山優のおかげで最近は再評価路線やぞ

50: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:12:00.76 ID:LdWHV30/d0303
真田丸やとかっこ良かったやん

51: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:12:06.32 ID:kbiKcHzE00303
吉川広家ファン0人説

59: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:14:33.45 ID:G3ywKg+o00303
>>51
敵「弁当」

53: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:13:40.89 ID:wuCurrtz00303
信長の野望じゃ能力高いから

56: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:14:03.21 ID:kUN3vKuir0303
はぁーノッブやってもうた親友に助け求めるやでー

64: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:15:30.18 ID:k90BnfAH00303
武田の家臣って同盟者かってくらい態度でかい気がする

67: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:16:10.78 ID:p570vhMdd0303
>>64
家臣ってより豪族の寄せ集めみたいなもんなんやろ?

159: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:35:40.15 ID:CpKw5R4o00303
>>64
だって同盟者だもん
鎌倉時代からな

71: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:16:59.34 ID:zzUK8ezb00303
むしろ冷静に考えて
名目だけの官位にビジネスライクな付き合いのはずなのに
命を賭した主従関係に発展する原理が謎だ

75: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:17:40.04 ID:kbiKcHzE00303

no title

76: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:18:21.19 ID:QsbC1AEu00303
僕自身武田軍を出る喜びはあった

109: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:26:06.38 ID:65lAlKZfd0303
>>76
武田もうダメやんけ…、織田に寝返りたいけど人質が…、
せや!!主君騙して人質返してもらお!!
ついでにこの事を織田に伝えればワイの進退も安泰やろなあ

112: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:26:41.80 ID:17QwK9qn00303
>>76
小山田信茂が信忠に語ったセリフやな
なお

77: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:18:27.25 ID:QkGae9X500303
まあでも徳川単体だけなら勝ってるんだよね

79: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:19:08.20 ID:tXpAH31Mr0303
これ軍神の息子やろ

no title

no title

80: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:19:17.27 ID:nWn64Y6fp0303
信玄下げの為に持ち上げられてるけどやらかし多過ぎて擁護が逆張りにしか見えない

81: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:19:26.19 ID:XWC01tZJ00303
滅ぼされたんやから無能やろ
たとえ無理ゲーでも有能にすることはダメやで

86: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:21:22.17 ID:C/oe5BsV00303
信玄がガイジムーブで敵作りすぎやろ

101: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/03(火) 17:24:47.77 ID:7rwPjl9ga0303
一瞬でも最大版図築けば名君なら、天皇家最大版図の昭和天皇はもっと褒められるべき

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