medical_nyuin_doctor_woman

引用元: 底辺医師だけど延命治療とか終末期医療についてつらつら語る


1: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 17:50:28.759 ID:M8F8t5880
以前に志村けんについてかいた底辺内科医や。
詳しくはこれみてほしい
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1585291652/92
実を言うとスレ立てするの初めてで、こんなに反響があるのはびっくりした。
バイト先の患者から俺のスレについて聞かれたときはほんとビビったで。

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2: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 17:51:06.108 ID:UxV2Dlfyd
コロナやエクモに関しては割と色々語られてるのもあるので、今回は延命治療、終末期治療についてつらつらと語ろうと思う。
この辺りはみんな日常的に考えないし、考えたくない事だろうと思うけど、あえて語りたい。

3: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 17:51:07.060 ID:anQaGX960
おまえの言ったとおりだったな

4: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 17:51:28.645 ID:UxV2Dlfyd
>>3
みんな思ってたと思うで

5: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 17:51:58.611 ID:UxV2Dlfyd
例によって俺が医者かどうかは証明は不可能なので話半分に聞いてほしい。東スポみたいなもんだと思ってくれ。

7: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 17:52:22.923 ID:ufsT3k8fa
どこら辺が底辺なの?

9: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 17:52:53.243 ID:UxV2Dlfyd
>>7
出世とな割とどうでもいいところ

8: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 17:52:30.691 ID:UxV2Dlfyd
日本語力については足りないのは許してほしい、また猛虎弁なのは自分の特定を防ぐためです。
いつもの喋りかたで書くとおそらくバレるので。

10: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 17:53:17.478 ID:UqOjV32F0
つづけろ

13: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 17:54:47.336 ID:UxV2Dlfyd
>>10
ありがとう

11: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 17:53:24.279 ID:UxV2Dlfyd
志村けんさんが亡くなった事をつい2時間くらい前に知ったわ。バカ殿世代としてはすごく悲しいし、一つの時代が終わったんやなって感じる
そして自分のスレがこんなにまとめられてるのも初めて知ったで。

14: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 17:55:06.919 ID:o30tezfn0
お前自分が価値ある人間だと思ってるんだろうがそんなことないから
勘違いすんなカス

16: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 17:55:10.472 ID:anQaGX960
テレビでエクモの情報を紹介されたときは
凄い志村助かると希望に盲目的にすがってしまったし
前のスレをみて現実を突き付けられて信じたくなかったけど
ちゃんとした情報っていうのは前のスレみたいなものなんだろうな

46: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 18:19:41.934 ID:UxV2Dlfyd
>>16
残念ながらテレビでは言えることと言えないことがあるので、それはしゃーない。
ただ俺から見ると末期の大本営発表みたいやなとは思った

17: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 17:55:38.419 ID:UxV2Dlfyd
例によって書きだめしてないし、日本語も不自由なので、許してくれ

18: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 17:56:17.219 ID:UxV2Dlfyd
延命治療に関しては結局は倫理、生き方に関わってくるので一概にこれが正解とはいえない。
なので基本的には客観的な事実だけ伝える。
追加で俺ならどうするって話書くかもしれんが、それはあくまでも俺の1意見だと言うことは理解してほしいで

19: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 17:56:43.478 ID:bhOJdsBuM
興味あるわ、早く聞きたい

20: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 17:58:08.604 ID:UxV2Dlfyd
適宜わかんないこととか、質問あれば答えるで、
今回の内容に関係ないことでもええで、最後に時間とやる気、需要があればコロナとかタバコとか色々お話ししたい

23: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 17:58:51.905 ID:UxV2Dlfyd
>>21
俺的には心停止を死と定義するで。
脳死とかはぶっちゃけ見たことないからよくわからん

22: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 17:58:24.328 ID:mLkycPj30
コミュニケーション取れなくなった時点で人としては死んでると思う
寝たきりで褥瘡作って経管入れて家族のエゴで生かされてるのを見ると可哀想だなって思う
下手に長生きすると死ぬ事すら簡単に選べないっていう

31: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 18:06:08.724 ID:UxV2Dlfyd
>>22
その話もしたいと思う

24: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 17:59:42.874 ID:anQaGX960
延命治療についてよりもコロナとタバコのほうが興味ある

25: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 18:00:15.747 ID:gW5izogQp
前スレ普通に叩かれまくってるじゃん

34: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 18:08:39.823 ID:UxV2Dlfyd
>>25
正直言って読み返すと所々間違いあるし、みんなの指摘通りの部分も多い。
もし時間があればそこについても少し話します。

26: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 18:01:19.374 ID:3C3vjFyd0
自分の死はどう認識してる?

85: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 19:24:26.211 ID:3C3vjFyd0
>>26聴きたい

90: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 19:27:30.071 ID:yG62h3KEd
>>85
子供ができて、生命保険入ると自分の死を考えるよな。 
後は大学同期が去年自殺したりして、なんか色々考えたわ。
個人的には仕事もできず、生命保険も入らないで家族に迷惑かけるならさくっと死にたいわ。

28: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 18:02:03.297 ID:anQaGX960
延命治療は患者と家族の問題だから定義付けることに価値はないと思う
もしやるならしっかりと統一ルールとして示す他にないけど
現状死生観を統一なんて不可能だと思うし

29: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 18:03:05.331 ID:oDuXcMDU0
モルヒネとかをたくさん打って副作用で結果的に死期を早めるとか
そういう消極的安楽死は経験ある?

54: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 18:33:45.493 ID:UxV2Dlfyd
>>29
うーんその質問は難しいなー。
ただ最近は基本モルヒネとかあんま使わんし、使い方もブラッシュアップされてるので通常用量ではまず寿命を早めたりはしない。

ただどうしようもない場合に、軽い眠剤とかを点滴で行く、セデーションというのはすることはよくある

32: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 18:06:40.877 ID:UJSUWaFh0
とりあえず前スレぱっと見て志村がめちゃくちゃ苦しんで死んだことはわかった
メシウマ
やはり公共の電波使って女の裸体で遊んでたセクハラ爺は碌な死に方しなかったな

33: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 18:07:32.682 ID:UxV2Dlfyd
まず、人が死に至る流れというのを簡単に説明するで。
家族を看取ったことがある人なら割と理解できるとおもう。
1 食事が満足に取れなくなる
2 血圧が下がる、意識レベルも低下する。
3 自発呼吸が落ちる。もしく呼吸を保てなくなる。
4 心停止
という流れや。
もちろん急性疾患の場合、途中をすっ飛ばす事はよくある。
心室細動でいきなり心停止したりとかな。

36: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 18:09:57.909 ID:UxV2Dlfyd
そしてここで頭いいひとは気付いてるかもやけど、脳死というものはあえて話していない。
脳死に関しては難しい話やし、突っ込みどころも多いので例外として今回は話さんで。

38: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 18:13:23.458 ID:YU45ThFp0
家族が年金ゲットのために死なせてくれない

40: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 18:14:51.483 ID:UxV2Dlfyd
そしてそれぞれの段階に対して治療がある。

41: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 18:15:31.058 ID:jhNhjsvrr
入院費やら延命治療は馬鹿高いって聞いたけど年金で賄えるもんなのか

47: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 18:20:33.161 ID:UxV2Dlfyd
>>41
年収とかによって色々違うが、ある程度以上はみんなおんなじ値段になる。

42: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 18:15:37.825 ID:UxV2Dlfyd
1 心停止
これに対する治療は胸骨圧迫、そしてこの前話したecmo特にvaecmoやな。
ここに関しては前のスレでは勘違いしてて志村けんはvaecmoだと思ってたが、実際はvvecmoだったらしいな。

43: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 18:16:43.304 ID:UxV2Dlfyd
まずは胸骨圧迫に関して
いわゆる心臓マッサージってやつや。みんなも教習所で習ったとおもう。
これはすごい大事で、交通事故とか不整脈で心停止した場合、これをする事で予後が大きく変わる。
俺ももし出先でいきなり心停止したら心臓マッサージして欲しいと思う。
ただ末期癌患者や高齢者にこれをするかはかなり微妙。

よく緊急病棟24時とかのテレビ番組で胸骨圧迫のシーンがあるが、首から上は映ってないと思う。
それはプライバシーの配慮もあるが、テレビに映せるものでないという理由もある。

44: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 18:18:07.533 ID:YU45ThFp0
透析とかだと負担金の上限が低い
他にも公費持ってたら大半は払わなくてよかったり

45: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 18:18:34.322 ID:UxV2Dlfyd
なぜかを説明するで。
胸骨圧迫というのは本当に胸をぐいぐい押す。そんなのを高齢者にしたらどうなるか、胸骨とか肋骨はボキボキ折れる。折れた骨は肺に刺さる。実際は吐血してる人もいっぱいいる。

52: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 18:24:11.806 ID:QaHd6mZRa
>>45
加藤純一の言ってたことは本当なんだな
押す度にブシュッブシュッって吐血するんやな

55: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 18:34:27.724 ID:UxV2Dlfyd
>>52
加藤潤一が誰かは知らんが、血は出るで。

48: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 18:21:38.969 ID:UxV2Dlfyd
vaecmoについてはさらっと行くで。これは静脈と動脈をバイパスして呼吸のサポート、つまり酸素を血液に入れる作業と二酸化炭素を吐き出す作業を代替する。
また心臓の動きをサポートすることもできる。
これも周術期管理とか、突然心停止、心機能低下した場合は鬼強い。

49: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 18:21:47.239 ID:YU45ThFp0
延命治療の人工呼吸器外してコロナに回してほしい

53: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 18:32:23.914 ID:oDuXcMDU0
>>49
あんまり人殺しのことばかり考えてると考え方おかしくなってくるぞ
延命治療だって本人の同意でやってるんだ

56: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 18:35:02.817 ID:UxV2Dlfyd
胸骨圧迫もvaecmoも健康な人が突然心停止したりした場合には、効果を発揮する。
交通事故とか不整脈、コロナで激症化したばあいもそうかもな。
ただ 1から4の流れでじわじわ弱ってる人にしてもいいあまり意味がないというか苦しめるだけだと思う。

57: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 18:35:13.879 ID:YU45ThFp0
とても本人の同意とは思えない例もある

医者ってのはなぁ、病気を診るんじゃねぇんだ。患者を診るんだよ・・・

59: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 18:37:27.547 ID:UxV2Dlfyd
>>57
その話も、後で軽くするで

75: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 19:13:13.237 ID:oDuXcMDU0
>>57
そういう感情論もいいけど日本は法治国家だから理屈が優先
百歩譲っても勝手に呼吸器外す行為が患者に向き合ってるとは到底言えん

76: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 19:15:44.959 ID:yG62h3KEd
>>75
勝手に医者が呼吸器外すことはできんで。
判例もあるしな。

87: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 19:26:36.831 ID:oDuXcMDU0
>>76
殺人罪なんだよな

60: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 18:38:00.382 ID:UxV2Dlfyd
3 自発呼吸の低下や。
これには色々対処がある。
vvecmo、挿管、cpap、ネーザルハイフロー、これは色々使い分けがあるのでそこら辺も軽く語る。

61: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 18:42:31.493 ID:yG62h3KEd
vvecmoは静脈と静脈をバイパスして肺の役割を代替する。
志村けんがしてたというやつやな。
これはかなり強い
リスクについてはvaecmoに準ずるとおもってくれ。

62: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 18:43:14.668 ID:yG62h3KEd
挿管というのはちゃんというと気管挿管、いわゆる人工呼吸器や。
これは機械をつかって酸素吸ったり二酸化炭素出すのを代替する。

66: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 18:47:05.808 ID:yG62h3KEd
cpapというのはでっかいマスクをつけて、酸素を吸うのをサポートするで、ちなみに空気をたくさんつかって押すことで、呼吸もしやすくすることができる。心不全患者とか太った人のSASなんかによく使うな。

no title

ネーザルハイフローというのは、簡単に言うとcpapの鼻版みたいな感じや。詳しく言うと全然違うが。
cpapとの一番の違いは口が開くので食事取れたり痰を取れたりすること。
この二つは一長一短や。

67: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 18:48:33.556 ID:yG62h3KEd
わかりやすくガンダムで説明すると
vvecmo→ニューガンダム
気管挿管→ヤクトドーガ
cpap→ギラドーガ
ネーザルハイフロー→ジェガン
だと思ってほしい。
強さ的にもこんな感じやが、大事なのは上二つは違うと言うことや。

68: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 18:49:17.390 ID:yG62h3KEd
vvecmoと気管挿管の二つの良い点悪い点について語る。
上二つは酸素をとりこむだけでなく、二酸化炭素を吐き出すのを増やすことができる。つまりこれはファンネルみたいなもんやな。実は下の二つも裏技で二段階peepとか使えば多少はできるが、まぁ所詮は量産機や、たかがしれてる。
次に悪い点、これは一度つけたら外すのが難しいことや。勝手に外したら訴えられるし、下手したら殺人罪や。

69: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 18:56:03.381 ID:PbsL7J6X0
俺cpap持ってるからコロナ来ても生きられるかも

70: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 19:00:36.545 ID:yG62h3KEd
>>69
SASでもあるんか?

71: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 19:00:54.454 ID:yG62h3KEd
次は血圧低下や。
この場合は点滴をたくさんしたり、昇圧剤を使う、昇圧剤は主に血管を、締めて血圧上げるものと、心臓自体の働きを強くするものがある。
血管を締めて血圧上げるのは、水撒きホースを指で締めたら強い勢いで水が出るやろ。
そんな感じや。
どちらもずーっと使うと当たり前だけど体に負荷がかかる。
後は基本的には昇圧剤って劇薬だから、細い点滴からは入れれない、なのでCVって言う太い点滴からいくで。

72: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 19:06:53.120 ID:yG62h3KEd
最後に食事が取れない。
これは体調悪くて、一時的に取れないではなくて、高齢者や末期癌患者で食事が全く取れなくなった場合の話。
胃瘻や腸瘻、CVで栄養行ったりする。
胃瘻や腸瘻は極端に嫌がるひとはいるが、俺はそこまで悪くないとは思う。ただあまり良いイメージないのは事実だよな。
CVって言う太い血管から栄養剤を点滴する場合もあるが、点滴の中身ってブドウ糖、アミノ酸、ビタミン、たまに脂質入れたりする。
要するに砂糖水、アミノサプリ、ビタミンサプリ、油だけで生きてくれってことや。当然限界がある。
これでやっても3ー6ヶ月でいずれ亡くなる。

74: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 19:11:27.793 ID:yG62h3KEd
ここまでがいわゆる、終末期医療ってやつや。
よく積極的な蘇生をしない、DNARというのを言うが、これも狭義と広義のDNARがある。
狭義の場合3.4に対する対処をしない、広義の場合1.2.3.4の全てをしないと思ってもらって良い。
これは特に急性期と慢性期ドクターでたまに行き違いが起きる原因になる。

77: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 19:18:10.306 ID:YU45ThFp0
海外はあんまり経管栄養しないらしい

79: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 19:19:08.174 ID:yG62h3KEd
>>77
そうらしいな。
留学生もそう言ってたわ。

78: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 19:18:38.462 ID:yG62h3KEd
ここでどこまでするかってのが問題になる。
例えば末期癌の患者で食事取れない人に胃瘻作るか、認知症でボケボケ、ご飯食べないおばあちゃんに胃瘻作るのか。
さらにはそう言う人が悪化した時に気管挿管するのか胸骨圧迫するのかってはなしや。

ちなみにさっきの認知症の場合、みんな大好きアメリカとか北欧では胃瘻も点滴もしないで死を迎えることが多いようや。
これは実際にあっちの医者に聞いた話やで。日本人からしたら少々残酷に聞こえるよな。

80: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 19:19:55.138 ID:yG62h3KEd
なので、みんなももし急変したら、どうするかは考えてみてくれ。
コロナも蔓延してるし、若い人も人ごとではないはずや。
参考までに俺の場合、コロナで激症化したらどこまでするかいうで。
俺は気管挿管まではして欲しいし、嫁や子供は最後まで粘って欲しい、PCPSもガンガン回す。
タバコ吸わない母親は気管挿管して欲しいが、ヘビースモーカーで高齢の父はしてもcpapかネーザルハイフローまでやって欲しい。
祖父祖母は認知症入ってるし、85歳過ぎてる。胃瘻もしないし、CVもいれんな。

こういうのをみんなが集まる正月とかに話せればベストなんやがなかなか難しいよな。

81: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 19:20:33.259 ID:CdGNMTdv0
どう、最近忙しくなってる?

84: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 19:23:15.459 ID:yG62h3KEd
>>81
最近はそこそこ忙しいで、
ハム太郎さんとか大腸菌くんのおかげで寝させてくれへんで。

86: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 19:25:55.635 ID:yG62h3KEd
ちなみに、コロナ対策さくっというよ。
まずは基礎疾患あるひとは外出控えた方がええ。
特に糖尿病とかリスク高い。
タバコも落ち着くまでは控えた方がええ。

後はニュースとかではあまりやらんが、交通事故気をつけた方がええで。
最近は場所によってはICU埋まり気味や、今後血液製剤とかも足りなくなる可能性あるし。正直いうとこの時期にトラックとかに跳ねられたら、本当は助かるもんも助からんで。

88: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 19:26:44.891 ID:4ytcFUNa0
1ヶ月前に母ちゃんが食道静脈瘤破裂で急死した
ずっと前から肝硬変になってたのにアルコール摂取がやめられず
空しい

92: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 19:29:18.221 ID:yG62h3KEd
>>88
まぁお酒やめられないのは病気だからな。
あづまひでおも結局早死にしたしな。
昔精神科の先生に聞いたら、1週間酒を絶てない人間は潜在的にアル中らしいで。
俺はアル中やな。

89: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 19:26:53.787 ID:dKvIO2Sb0
人間は変な方向に進化しすぎたんだよ
生物として自分で摂食できなくなったらそれは命の終わりを意味する
倫理というわけのわからない言葉でそれを捻じ曲げている
延命治療は虐待だと思っている

96: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 19:35:04.173 ID:yG62h3KEd
>>89
それを自分が食えなくなった時にできたらその通りや。
実際なかなか難しい。

99: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 19:40:17.210 ID:dKvIO2Sb0
>>96
自分が死ぬまでに安楽死認可されてねーかなー

100: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 19:41:29.814 ID:yG62h3KEd
>>99
ぶっちゃけ無理やと思うで。
いろんな利権もあるからな。
人の死というものはなかなか大変なんや。

91: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 19:28:08.796 ID:YU45ThFp0
喘息持ちもコロナやばいの?

94: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 19:32:28.034 ID:yG62h3KEd
>>91
リスクといえばリスク。
ただインフルとかもそうだけど、こういう病気って喘息めちゃくちゃハイリスクなんだが、コロナにかんにしてはそこまででもない。

それよりも糖尿病とか喫煙とか心疾患の方がハイリスクなのが不思議。

末梢の肺炎だし、もしかしたら肺の血流不全とかが関係してるのかなとか考えたりもするが専門でもないしよくわからん。
ただ喘息の薬、特に吸入はしっかりした方がええで

97: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 19:38:06.330 ID:YU45ThFp0
>>94了解しました
糖尿は免疫も下がるらしいね
心疾患は何だろう、よく薬が呼吸器と禁忌になってたりする

98: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 19:39:18.380 ID:yG62h3KEd
>>97
俺の親はタバコスパスパくんやし糖尿病もある、心不全もある。
いわゆる数え役満だから、割とハラハラするで。
まぁ自業自得といえばそれまでやが

93: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 19:29:37.994 ID:3C3vjFyd0
医者の割には軽い自我だな

95: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 19:34:06.976 ID:M8F8t5880
>>93
死について深く考えるのは宗教家とか哲学者の仕事だと思ってる。
親が死んだりしたらまた深く考えるのかもな。

102: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 19:44:27.648 ID:YU45ThFp0
がんの専門医が自分ががんになったとき動揺して怪しげな民間療法にまで手を出したって話をテレビで見た

103: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 19:46:34.320 ID:yG62h3KEd
>>102
これは怖いな。
俺も便潜血陽性で割とびびったし。

俺も末期癌だったりしたらどうすればええかわからんくなるかもな。自分がどうなるかすぐわかってしまうのも考えものや

104: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 19:51:14.024 ID:kUpberKZ0
俺の知り合いのDrは大腸がん検診は絶対にしないといってたな
60過ぎたら考えるけど毎年やるのは非生産的だし
50以前に大腸がんなるのはほぼ遺伝的要素持ってる奴に限られるからって理由

107: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 20:04:11.887 ID:yG62h3KEd
>>104
便潜血は安いし毎年やってもええと思うけどな

111: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 20:15:21.351 ID:kUpberKZ0
>>107
氏がいうには便潜血で毎年一喜一憂するぐらいならやらねえ ってことらしい

114: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 20:18:12.305 ID:yG62h3KEd
>>111
日本人は大腸癌多いしな。
ただし痔がある人とかは正直する必要はないと思うで

105: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 19:51:40.114 ID:LjvdO4Qp0
cpap何で日本だとレンタルなの?

108: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 20:06:25.921 ID:yG62h3KEd
>>105
どうしてやろうな、割と謎や

109: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 20:09:21.170 ID:ZKDAjC1k0
イブプロフェンって飲んだらあかんの?
アセトアミノフェンての飲めばいいん?

110: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 20:10:53.713 ID:yG62h3KEd
>>109
そうやな。
この時期はイブプロフェンは控えた方がええかもしれんな。
ただし肝臓悪いひとはアセトアミノフェン使えない場合もあるから、そのようなひとは主治医と相談してくれ

115: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 20:18:13.111 ID:2VnyIYfEp
よくコミュニケーション取れなくなっても耳は聴こえてるっていうけどそこはどう思う?

120: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 20:37:51.100 ID:yG62h3KEd
>>115
神経内科医に聞いたらあるとは言ってた。
脳死判定にもは前庭反射入ってるしな。

それとは別に患者遺族のケアのためにいうこともあるで。
ひとは最後になにか伝えたいこともある。
俺も明らかに死んでても、家族が来て一通り話してから死亡確認することはよくあるしな。
遺族のケアは大事やで。
やらしい話すると家族に訴えられないためにもな

116: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 20:21:10.106 ID:Bm3hIIMDa
satって何%からヤバいの?
ルームで

118: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 20:33:58.452 ID:yG62h3KEd
>>116
一概にはいえんが、普通の人が、普通の場所にいるなら、90以下は割とピンチや。
ただspo2は測り間違えとかが起こりやすい検査やし、低酸素の場所に行けば普通に低くなる。富士山のてっぺんだと95%くらいらしいで

117: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 20:26:44.765 ID:/db1Hpap0
わいの親父、前立線がんの治療開始直前に中皮腫が見つかって、手術で片肺取って
めっちゃ弱ってしまったところに前立腺がんの治療も並行してやるって言われて
抗がん剤飲まされた1週間後に間質肺炎発症してあっさり逝ってしまったんだけど
今思えば前立腺がんなんて数年ほっといても死ぬ癌じゃないのに、中皮腫の容体が
安定してから前立腺の治療しても良かったんじゃないか、間質肺炎なったのは
前立腺の抗がん剤の副作用じゃないのかって未だに思ってるんだけど、どう思う?
もう数年前の話だから今さら訴えたるとかそんなんは思ってないけど。

119: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 20:35:08.954 ID:yG62h3KEd
>>117
うーん難しいなー。
前立腺癌でもホルモン療法とかならそんなリスクないしなぁ。
そもそもが悪性中皮腫自体がかなりリスクたかいということは覚えといて欲しい

121: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 21:01:11.793 ID:/db1Hpap0
>>119
やっぱそうか。でも中皮腫に罹って何年も裁判で争ってるおっちゃんらみたら
なんで親父は半年も経たずに…って思ってしまうわ

123: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 21:54:05.304 ID:yG62h3KEd
ええで。
君に伝えれてよかったわ

124: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 22:23:50.966 ID:anQaGX960
おわりならおつ

125: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/31(火) 22:29:47.425 ID:yG62h3KEd
全然関係ないけどクローズアップ現代に大曲先生でてる!
この人めっちゃ頭いい先生やで。
みんなテレビ観てくれ

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