question_head_boy

引用元: 水を入れたペットボトルを逆さにすると水が出てくる原理がわからん


1: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 00:30:29.898 ID:9CumgGZM0
なんで大気圧で押さえ込まれて蓋されないで空気が侵入するの?

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2: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 00:31:26.782 ID:jqKrBXy50
液体だから

3: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 00:31:30.169 ID:WptvxgcA0
口を水につければ出てこない
外の空気が中に入りたがってるんだろ

4: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 00:33:57.692 ID:GwjIKBx/0
単純に重力じゃだめなん?

6: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 00:35:37.372 ID:9CumgGZM0
>>4
でも大気で押し込まれてるじゃん

5: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 00:35:11.232 ID:C+VVKBv1a
バネみたいになってるから

7: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 00:36:39.495 ID:Ly+VAXzeQ
夏休み科学子供電話相談に電話しろ

10: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 00:37:53.208 ID:GwjIKBx/0
でも落ちるスキマがあれば落ちてくし
実際押し込められてないでしょ

13: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 00:38:29.350 ID:9CumgGZM0
>>10
隙間ってなんなの?
大気圧は一様にかかるんじゃないのか?

16: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 00:39:48.100 ID:GwjIKBx/0
>>13
じゃ空中に投げた水は周囲の気圧で落ちてこないの?

22: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 00:42:22.992 ID:9CumgGZM0
>>16
は?

9: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 00:37:24.403 ID:u363tvCLa
大気圧 < 重力

11: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 00:37:56.389 ID:9CumgGZM0
逆さにした飲み口の水面のちょっとのゆらぎで一気に空気が内部に侵入してくるのなんで?

12: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 00:38:25.115 ID:u363tvCLa
ストローの片方指でおさえたら、水こぼれないだろ
あれは

水にかかる大気圧 > 水にかかる重力

17: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 00:39:57.760 ID:9CumgGZM0
>>12
いや、それはペットボトルでも同じだろ
ペットボトルは飲み口が広いから空気が入り込んできて漏れ出す

14: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 00:39:18.929 ID:q2vFklaC0
逆から考えろ
現象からして大気圧で押し込まれて水が流れてこないことのほうが少ないのだ

15: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 00:39:46.972 ID:4BM80sWq0
空気が下からも押してるのが分かるなら空気が中に入り込もうとするのも分かるやろ

19: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 00:42:06.058 ID:9CumgGZM0
>>15
でも一様に飲み口の水面が押さえ込まれてたら侵入してこないだろ?
ちょっとのゆらぎで一気に侵入してくるのなんでなん?

18: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 00:41:13.135 ID:GwjIKBx/0
なんでも気圧で何とかなるなら人も空を飛べるはず

20: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 00:42:10.697 ID:+nPZeel3a
押し込まれる力より水の重さの方が強いから

23: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 00:42:51.507 ID:9CumgGZM0
>>20
それだったら空気の侵入関係なくペットボトルの上部に真空ができるか潰れるだろ

21: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 00:42:14.222 ID:sjl6pm3B0
大気圧が重力より小さいから
関係ないけど出口が水の場合一定以上の高さになると重力が水圧に勝って真空が出来るとか聞いた

25: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 00:44:28.084 ID:9CumgGZM0
多分この問題は水槽の半分に油を入れてシートを差し込んで上に水を入れてシートを抜いたら水が落ちてくる理由と同じ
なんで揺らぐと一気に落ちてくるのか

26: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 00:45:29.457 ID:sjl6pm3B0
ググッたトリチェリの真空だ

27: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 00:45:43.994 ID:9CumgGZM0
>>26
それは知ってるけど今は関係ない

28: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 00:47:41.176 ID:hL5pPc4p0
表面張力とか、水がものに引っ付く性質とかで
水の形が真っ直ぐにならないからとか?

コップに水を満たして、厚紙で蓋をして逆さまにすると
落ちてこないんだっけ?どうだっけ?

29: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 00:48:50.401 ID:9CumgGZM0
ある位置で微小に侵入するとその部位に集中的に侵入が加速する現象なんなの

34: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 00:55:31.244 ID:q2vFklaC0
>>29
簡単だろ
その一点集中のちからのほうが強いってことさ
お前がそのことを本当に知りたいなら実験すればいいのさ
大気圧で水の落下が止まるパターンと止まらないパターンの比較をな

30: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 00:51:13.057 ID:+nPZeel3a
あー、片方を塞いだホースやらストローの水とペットボトルの水の違いの話か
そりゃ表面張力の差だな

32: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 00:52:39.359 ID:9CumgGZM0
>>30
なんか論点ズレてるな


37: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 00:59:48.540 ID:I3edh2nOd
>>32
揺らいでるんじゃなくて、飲み口の周辺と飲み口の中央で張力の働きが違う
偏り出すと~ってのは坂道でボールが止まらないのと同じ

39: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 01:01:37.452 ID:9CumgGZM0
>>37
最後の一文は本当に同じなの?

43: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 01:02:49.671 ID:I3edh2nOd
>>39
もともと支えきれないものか、外から刺激したら止まらなくなったかで違う。
坂道の例えは前者。

31: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 00:51:29.718 ID:I3edh2nOd
大気圧は確かに一定だが表面張力があるから水が動こうとする力は一定じゃない
釣り合いが無い状態だから一気に落下する

32: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 00:52:39.359 ID:9CumgGZM0
>>31
その釣り合いが少しでも揺らぐと急激に偏りが加速する現象なんなの?

35: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 00:56:03.597 ID:U2xwO5Db0
重力には勝てなかったよ…

33: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 00:55:21.608 ID:9CumgGZM0
網を当てると表面張力がどうこうなって空気が侵入しないのも謎

36: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 00:59:42.644 ID:+nPZeel3a
表面張力は釣り合いが取れてるから発生してるわけで揺らげば弱くなるだろ

38: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 01:00:40.028 ID:+nPZeel3a
小さい目な程表面張力は強い

40: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 01:01:52.369 ID:wfb2FjmT0
いや大気圧が強いから空気が入っていくんだろ
空気が入らないようにするには大気圧より水面のほうが強くないといけない

42: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 01:02:20.589 ID:9CumgGZM0
>>40
でも一様に力が掛かってたら侵入しなくね

53: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 01:10:03.339 ID:wfb2FjmT0
>>42
そもそも気圧が真下から真上へと一様に掛かっているという証拠が無いんじゃね?
なんとなくだけど斜め下からかかる気圧とか考えたら外側より内側のほうが大気圧掛かってそうじゃね?

54: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 01:12:00.030 ID:9CumgGZM0
>>53
それはそうとして、俺の予想だと>>44-45みたいな経緯で爆発的に進行すると思うんだが、その微小な不均一が爆発的な変化に増幅される原理が知りたい

56: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 01:13:03.560 ID:+nPZeel3a
>>54
そりゃ空気入るからな

59: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 01:15:24.604 ID:9CumgGZM0
>>56
その理由が知りたい
水面の環境の微小な不均一が爆発的な反応に繋がる過程

63: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 01:16:29.621 ID:q2vFklaC0
>>54
まあほぼj答え言ってるようなもんなんじゃないのか
一気にペットボトルひっくり返したらそりゃ質量がでかいから水が流れ込む
じゃあそっとペットボトルの水を注いだら?
当然水が流れる
つまり基本的に水の質量が大気圧に勝って落下するんじゃないかと

69: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 01:18:49.943 ID:9CumgGZM0
>>63
そういう話じゃなくてのぅ…

41: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 01:02:03.352 ID:I3edh2nOd
もともと安定してたのを刺激すると止まらなくなるのだとしたら、水が動くことによって表面張力が一様でなくなるから重力を支えきれなくなるんだと思う。

44: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 01:03:45.798 ID:9CumgGZM0
水面が歪む

何か起こる

それがさらに水面を歪ませる

さらに「何か起こる」が起こる

以下爆発的に進行

何かとか?

46: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 01:04:34.022 ID:+nPZeel3a
>>44
表面張力が弱るだろ

51: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 01:06:46.751 ID:9CumgGZM0
>>46
表面張力云々って本質なの?
じゃあ油と水の水槽問題は?

55: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 01:12:21.693 ID:+nPZeel3a
>>51
本質ってのの意味がわからん
表面張力の力より水が重けりゃおちるし揺らげば表面張力も弱って水は落ちるし軽い空気が水の中に入るのは当然だろ
油は水より軽いから上に上がるのは当然

57: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 01:14:40.880 ID:9CumgGZM0
>>55
水が重くても完全に界面が水平な平面なら落ちてこなくね?
実際の落ち方も不均一な落ち方である箇所で集中して落ちる感じだし不均一がトリガーとして必要なのでは?

66: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 01:17:49.990 ID:+nPZeel3a
>>57
どんだけ表面張力と空気にパワーがあると思ってるのかわからん
後完璧に水平に底を開けるのは無理じゃね

71: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 01:19:12.862 ID:9CumgGZM0
>>66
??

60: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 01:15:58.730 ID:I3edh2nOd
>>57
水の張力と油の張力は違う

65: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 01:17:17.802 ID:9CumgGZM0
>>60
そういう話がしたいんじゃなくて界面の微小な不均一性が爆発的な変化に繋がる過程を言って欲しい

76: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 01:22:37.148 ID:I3edh2nOd
>>65
坂道に置いたボールは止まらないだろ

お前の思ってる微小な不均一ってのが道の傾き
爆発的な変化ってのはボールが加速していく様

水は張力の関係で一瞬にして水面を保てなくなる
ペットボトルは飲み口が狭いから抵抗がすぐ重力と釣り合ってすぐ一定の水量でどぼどぼ落ちる

80: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 01:25:04.886 ID:9CumgGZM0
>>76
坂道のボールは一定の加速度が与えられ続けるだけだろ?
水ドボドボ現象は2つの要因が相互に他方を引き起こすことで爆発的に進行してると思うんだが

83: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 01:30:08.656 ID:+nPZeel3a
>>80
水落ちる
空気入る
ただ確かに500ペットボトルの量で完璧に水平を保って逆さまにしたとき底の穴はどのくらいなら水を保てるのか気になってきたな

45: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 01:04:33.282 ID:9CumgGZM0
とか、じゃなくて、とは?

47: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 01:04:43.475 ID:wfb2FjmT0
>>1の思い描いてるっぽい自説が揺らぐといきなり知能ゼロになって語彙の少ない質問で切り返すのマジでやめろよ
「お前の言ってることってこういう意味?」みたいな自分の知識と推測を交えた質問の仕方できないわけ?

48: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 01:05:26.214 ID:9CumgGZM0
>>47
いや、おまえの言いたいことはわかるしそんなのはとっくに通り過ぎてる

58: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 01:14:42.310 ID:I3edh2nOd
1の言ってる揺らぎってのが何をさしてるのかわからんわ
ペットボトル逆さまにしても揺らいでる訳じゃねえぞ

62: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 01:16:10.027 ID:9CumgGZM0
>>58
とにかく水面の環境に何かしらの不均一性がないと落ちはじめてこないだろる

61: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 01:16:08.416 ID:wfb2FjmT0
入った空気が内側から水を下へ押して追い出してるだけじゃね
いや下だけじゃなく上や横にも押してるだろうけど
その力はペットボトル内を反射して最終的に下向きになる

67: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 01:17:50.341 ID:9CumgGZM0
>>61
その最初の空気が侵入できるまでの過程を言ってほしい

72: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 01:19:16.692 ID:+nPZeel3a
>>67
逆に完全なる均一ってどうやんの?
無理じゃね?

74: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 01:19:38.396 ID:9CumgGZM0
>>72
そんな話してないぞ

77: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 01:24:11.353 ID:+nPZeel3a
>>74
全く意味がわからん
ペットボトルの水が落ちる理由が知りたいんじゃなかったのか
水は重さで落ちるし空気が入り始めれば大気圧も表面張力もクソもなくなるし

64: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 01:16:56.060 ID:U2xwO5Db0
水の重さは何故か考慮しない謎

70: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 01:18:56.834 ID:9CumgGZM0
>>64


68: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 01:18:17.737 ID:wfb2FjmT0
いやそもそも水が落ちるのが普通だろ
水が落ちない理由は口が物理的に塞がってること以外に無いじゃん

73: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 01:19:27.291 ID:9CumgGZM0
>>68
そういう話じゃなくてのぅ…

82: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 01:28:37.738 ID:wfb2FjmT0
>>73
いや、わかる、なんとなくわかるんだが
自然数n+1はなぜnの次の自然数になるの?みたいな当たり前の話に名前をつけようとしているだけにしか思えん
お前は空気が入ったポイントから爆発的に位置交換が進んでいることに注目してるけど
周りのみんなは単に「水が下向きに落ちている面」と「空気が上向きに入っていく面」どちらが空気が入りやすいかという問題にしか思ってない

75: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 01:19:56.384 ID:9CumgGZM0
コミュニケーション難しすぎる

79: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 01:24:32.207 ID:U2xwO5Db0
おめーストローで水どうやって飲むんだよ

81: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 01:27:05.660 ID:9CumgGZM0
水面のある箇所が凹む

他の場所の水が押し出される



85: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 01:31:42.779 ID:q2vFklaC0
>>81
大抵水が落下する結果になるな
とか話し合いながら気付いたことがあるが
よく考えれば注ぎ口が小さければ小さいほど水分は落下しないんだよね
と考えると
どれだけ注ぎ口が狭ければ水分が落下しなくなるのかを実験すればいいのかもしれない

84: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 01:31:09.667 ID:9CumgGZM0
他の場所の水柱ほうが重いからその水柱と軽い凹んだ場所の水柱の綱引きの釣り合いが崩れて他の場所の水柱がさらに盛り上がって重くなる

重くなることによってさらに強いからで凹んだ箇所の水柱が吸い込まれる

以下ループ

こんな感じか
ようやく整理がついたわ

87: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 01:38:20.055 ID:I3edh2nOd
どうでもいいがストローで落ちない水も洗剤混ぜると落ちるようになる

89: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 01:41:55.794 ID:q2vFklaC0
>>87
どうでもよくないがなんでじゃ
重力関係ないのかよと

91: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 01:44:35.176 ID:I3edh2nOd
>>89
洗剤いれると表面張力が落ちる
ただの水で洗うと布の奥まで水が行き渡らないけど、洗剤で洗うと張力が落ちて水が行き渡る

114: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 02:38:49.193 ID:wfb2FjmT0
たとえ空気が入らなくてもペットボトルが凹むことによって水が落ちると思う

115: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/03/30(月) 02:51:44.247 ID:heQmwQZld
大気よりも液体のほうが重いからだろ

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