akutagawa_ryunosuke

引用元: 羅生門とかいう何を伝えたいのかさっぱりわからない小説


1: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 17:35:57.594 ID:X3LF1KCIp
なぜか教科書にも採用されてたけど
あれで一体どういう学びを得るというんだい?

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2: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 17:36:31.608 ID:gALW+SOs0
お前がアホってことをや

49: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 18:23:04.850 ID:e3rdR6t9p
>>2
デカダンス的背景というより、あれは基本的に狭い空間で話が進むからいい感じの雰囲気になっただけだな

3: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 17:36:40.403 ID:y6AEgUGC0
人の髪を抜くものは痛い目を見る

4: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 17:37:06.843 ID:SSR+kfI50
諸行無常を伝えたい

5: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 17:37:16.845 ID:jyL/bTSKa
小説ってそもそも学びを得るためのものじゃないだろ

15: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 17:38:36.119 ID:cb3J6xwv0
>>5
これ

33: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 17:56:15.740 ID:FW1BZ7KVa
>>5
これ
小説はただのエンタメであって高尚なもんではない

38: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 18:01:03.773 ID:e3rdR6t9p
>>33
余計な問題提起がなかったから売れたのもあるよな

6: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 17:37:23.777 ID:7ZhdCx0Pa
左巻きには関わるなってことや

7: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 17:37:28.946 ID:XY9s9oJqa
おばあちゃんはこわい

8: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 17:37:39.942 ID:+n53VOusM
生きるためなら死体をあばけ

9: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 17:37:41.339 ID:haenl+CO0
書いてる内容を理解するだけでも十分な勉強になるじゃん

10: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 17:37:41.450 ID:M6VbuUIG0
「人によって言うことが違うことがあるから気をつけろ」

11: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 17:37:47.759 ID:Z/bSUTX50
通りゃんせ通りゃんせ 帰りは難儀な辻なれど

13: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 17:38:25.828 ID:sWhYv7/G0
生きる為の罪と嗜好レベルの罪を一緒にすんじゃねえよ人殺しが

14: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 17:38:28.111 ID:m1sBEIf30
古いバージョンのラストだと下人って強盗しに町へ行ったんだっけ

20: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 17:39:33.035 ID:jyL/bTSKa
>>14
下人がどこに行ったのかは誰も知らない

27: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 17:49:35.061 ID:I0kWkgZc0
>>14
古い?バージョンだと暗闇の中下人は町に急いでいたとかそんな感じだったはず
直して正解だなと思った

16: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 17:38:37.710 ID:WsyA7Qzia
最後ババアがコケて男が雨の中走って終わり
だった記憶

17: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 17:38:44.042 ID:d9XJlB9E0
万引き家族みたいなもん

18: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 17:39:05.557 ID:XrWpYCle0
その点オレはカマキリって凄いよな
何を伝えたいのか一瞬で理解できる

19: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 17:39:20.058 ID:49uyIcUbd
ベルリンは鐘で寝る時に読み聞かせたあの羅生門ですか?

21: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 17:39:36.463 ID:WsyA7Qzia
足蹴にしたんだったな

22: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 17:40:09.569 ID:iDOrsLS60
この髪を抜いてな、この髪を抜いてな

23: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 17:41:53.538 ID:A81nt3fEd
論理的に非道なことできるなら自分が論理的に非道な目に遭っても文句は言えないよね
ってことだぞ

30: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 17:54:33.791 ID:X3LF1KCIp
>>23
論理性0だったじゃん

24: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 17:46:41.091 ID:sWhYv7/G0
別に答えを出してねえだろ
一言で言うならぼんやりとしたやるせなさ虚しさだろ
野盗の視点で生きればよかったものを客観視するからそうなる

25: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 17:48:05.700 ID:Z7Qg7Myrr
この髪を抜いてなしか覚えてない
場所の説明に「それどこだよ」ってなった覚え

26: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 17:49:19.383 ID:O5Bm/KuC0
下人の心理を思い自分が追い剥ぎするときの手順を考える

28: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 17:53:06.322 ID:e3rdR6t9p
カミュの異邦人にも似た不穏さがある

29: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 17:54:21.440 ID:fsakKkrlM
人間の醜さを上手く書いた作品とか言われた
エゴイズム?だっけ

31: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 17:55:29.822 ID:sWhYv7/G0
きっちり舞台設定の意味を述べきらない所まで含めて完成品やぞ

37: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 18:00:30.516 ID:X3LF1KCIp
みかんを電車の窓から投げる話の方がよかったわ

32: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 17:55:52.683 ID:sWhYv7/G0
社会批判なんてしたらキャリア失って精神病院行きやろが

34: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 17:57:04.317 ID:PQfXKA3Sd
俺はバカだったからニキビは若者にできるものなんだ…って事しか学ばなかった

35: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 17:58:12.190 ID:I0kWkgZc0
学ぶというか心が動く動かされるのを楽しむもんだよな
教科としては読解力をつけるって意味はあるだろうけど

40: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 18:07:01.343 ID:X3LF1KCIp
エンタメって言うけど面白いか?
老婆ざまあとか下人どこいったんだ!気になる!とかなるか?

36: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 17:59:00.284 ID:sWhYv7/G0
精々下人の自己批判で風刺するくらいしか出来んかった馬鹿やろこの作者
こんなうすーいうすーい色々込めすぎてボケた表現でキッズに本質が伝わるかよ

39: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 18:04:30.834 ID:7tW1smiC0
伝わらぬと、これだぞよ

41: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 18:10:45.608 ID:M5gIUocgd
今こそ染みるけどな、あの世界

42: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 18:13:11.489 ID:X3LF1KCIp
>>41
染みるっていうなら梶井基次郎の檸檬だわ
羅生門とか現実見なさすぎて染みない

45: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 18:15:59.886 ID:sWhYv7/G0
>>42
染みねえよ
レモン置いたりライター置いたりそんな妄想するか?

メッセージ性「分からせ力」込めなきゃ意味なんてねえよ

50: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 18:23:48.005 ID:X3LF1KCIp
>>45
そういうことして妄想する欲求はあるだろ
爆発したら面白いとかそういうの
俺も知らない墓にタバコ一本立てかけて置いて感傷に浸ったふりすることあるし

44: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 18:15:43.290 ID:etm1zxIT0
底辺お前らはこんなもんなんやでって話じゃね

悪いこと自体はしたいけど勇気がナッシング
悪いことやってるやつをとっちめて自己肯定に浸る
悪いやつの理屈に相乗りして自分も悪事を働く

お前らじゃん

46: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 18:16:38.269 ID:sWhYv7/G0
>>44
そこまで曖昧に解釈できる程メッセージ弱くもねえぞ

47: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 18:19:06.963 ID:etm1zxIT0
>>46
言うてこれしか言ってないしなあ
ババアのなんの変哲もない答えに怒るのも「もっとおぞましい何かを止めた自分」に酔えなかったからだろ

48: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 18:21:18.151 ID:BZxyO3NGa
教科書にのってる作品どれも面白い
普通に楽しんでるだけで点数もらえるいい教科だった

51: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 18:24:25.423 ID:M5gIUocgd
今まで一番「羅生門」読んでて良かったと思ったのは、デヴィ夫人が知人の葬儀で棺桶からドレスを剥ぎ取った時だな

54: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 18:27:33.975 ID:etm1zxIT0
背景知らないとわけわからん古典ってあるよね
メロスとか

55: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 18:28:37.531 ID:sWhYv7/G0
>>54
わからんのけ?分かるけどトリビア披露するのがインテリきどれて楽しいだけか?

56: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 18:31:12.664 ID:etm1zxIT0
>>55
じゃあ端的に言ってみ

58: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 18:33:14.942 ID:sWhYv7/G0
>>56
愛情、友情って尊いなぁ。

60: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 18:34:44.719 ID:etm1zxIT0
>>58
ちゃうで
メロスみたいなしょうもない人間でも信じることができるかっていう根源的な人間性への信頼を問うてるんやで

62: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 18:37:05.450 ID:sWhYv7/G0
>>60
馬鹿かな?
王様視点の作品じゃねえぞ

65: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 18:41:34.167 ID:etm1zxIT0
>>62
視点てw

メロスの葛藤に大した意味ないぞ
安い自己憐憫と悲壮感をぐっだらぐっだら垂れ流してるだけ
駈込み訴えのユダと同じ手法
主人公がなんのテーマも背負ってない時点で、読者はこいつの心の動きではなく別の視点から物語を見ることに気付かないけんのよ

66: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 18:42:47.202 ID:sWhYv7/G0
>>65
お前は誰目線なんだよ気持ち悪い
プリキュアを見せても訳の分からねえ価値観を筋書きだとかあらすじだとか言い出しそうだな

67: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 18:44:13.807 ID:etm1zxIT0
>>66
そもそもこの話には元ネタがあって太宰はそれをちゃんと副題に添えている
このことについてどう思う?

68: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 18:47:33.305 ID:sWhYv7/G0
>>67
隠された意味とかいうインテリのチンポシコシコになんぞ付き合ってられるか
そんな物一欠片も評価してねえしそれを偉そうににちゃるなら自殺する前に殺したるわ

72: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 18:54:16.257 ID:etm1zxIT0
>>68
隠してないぞw
教養のないお前にとっては「知らない」ことで掴みそこねた意味は「隠されたもの」になるんだろうが

てか、本当に友愛の尊さのみを説いてるならメロスの短絡的で自己中心的な性格いらんじゃろ
メロス視点のみで友愛の尊さを説いてるならセリヌンが「実はお前のこと疑った」って告白もいらん
お前の中ではメロスの視点で「友情の尊さ」を発揮してるのに、セリヌンはそれを信じてなかったってことじゃん

57: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 18:32:48.312 ID:7adbVoXWM
ニキビを潰したってことだよ

59: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 18:34:15.306 ID:e3rdR6t9p
>>57
なんかわかる気がする
甘酸っぱいような、禁忌のような
羅生門ってそういう危うさを表現してると思う

63: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 18:37:58.349 ID:sWhYv7/G0
解釈し過ぎていちばん簡単な構図を見失うとか典型的なバカやろ
時代考察をした結果真逆のこと言い出して馬を鹿とか言い出してねえか?

64: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 18:41:16.792 ID:3BeRQGkmM
最後にニキビ潰して強盗と化すじゃん
ニキビは若さの象徴で青臭い正義感の現れだったけど最後に精神的に大人になって悪いことにも手を染めちゃったって話

ちょうど底辺中高生あたりが万引きし始める頃の精神性だよ

69: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 18:47:34.905 ID:etm1zxIT0
副題じゃないか
末節な

70: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 18:50:51.799 ID:sWhYv7/G0
>>69
正真正銘オナニーやろが気色悪い
そんな物を評価して教科書に採用された訳じゃねえだろ

まぁちょっとした話の広がりと毒は面白いが

75: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 18:55:50.314 ID:etm1zxIT0
>>70
なにいってんのお前
教科書に採用されてかどうかがお前にとって最重要なの?
頭大丈夫かお前

77: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 19:03:26.358 ID:sWhYv7/G0
>>75
オナニー気色悪いわ
お前は馬鹿だから本質を穿った俺の1兆光年先を読んだ意見が理解できねえんだろうな
更に先を述べてやろうか?

構ってもらいたいの?きっしょ

71: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 18:51:50.683 ID:Ir23jxp/0
羅生門のせいでサイコパス呼ばわりされた

73: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 18:54:32.977 ID:t7VeNxrj0
羅生門みたいな有名作品、論文漁ればそんなんいくらでも出てくるだろ

74: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 18:55:22.836 ID:fbWw3VnX0
ババアのようにたくましく生きようと誓ってばばあをあやめる
正に一子相伝

78: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 19:04:08.408 ID:sWhYv7/G0
俺に過去レスを引用させるな拾い落としてんじゃねーよボケ

79: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 19:04:36.045 ID:etm1zxIT0
惨めなやっちゃな
そんな馬鹿丸出しの態度で煙に巻こうとするくらいなら最初から噛み付いてこなきゃいいのに

80: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 19:07:05.784 ID:sWhYv7/G0
>>79
馬鹿が意見してんじゃねえぞ
お前はそのレス含めてまんこジュポジュポかチンコシコシコしてーだけだろ汚物が

81: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 19:07:29.828 ID:EHRY05Gg0
老婆を幼女に置き換えて読み直せ

82: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 19:08:22.341 ID:sWhYv7/G0
>>81
自分追い剥ぎじゃなくてレイプでもいいっすか?

83: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 19:23:38.496 ID:+AS3H14n0
>>82
もちろんおk

84: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 19:30:12.617 ID:sWhYv7/G0
>>83
うっひょおタイムスリップしてくるわ!

76: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/07(金) 19:01:14.069 ID:+AS3H14n0
皆が名作名作言ってればそれは名作なんだよ
って事だよ

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