myhome_man

引用元: ワイ建築・不動産系J民、持ち家vs賃貸論争に終止符を打つ


1: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 18:50:12.29 ID:I2H3/zuuM
結論から

設備の新しい賃貸が最強

設備が古くなってきたら新しい所へ引っ越す

これが最強

持ち家は「とある条件」をのぞいて絶対に買わないほうがいい

※絶対に読むべきオススメスレ
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2: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 18:50:29.85 ID:dvf5fWwur
了解

3: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 18:50:29.88 ID:J3A46lKn0
ほーん で?

6: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 18:51:10.71 ID:LFO817740
ネットで真実

7: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 18:51:33.71 ID:I2H3/zuuM
とある条件について

将来的に価値がへりにくそうな土地にあり、貸しやすそうな物件

例えば、都心にある築浅のマンション等

こういうのは将来的に貸すことも考え、購入もあり


それ以外は絶対に買うな

8: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 18:51:42.51 ID:jqxDfDbm0
年取って年金生活になったら家買っておいたほうがええやん

12: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 18:53:48.90 ID:I2H3/zuuM
>>8
って思う奴が多いから家が売れてるけど、将来的には賃貸の家賃は間違いなくめちゃくちゃ安くなるから
持ち家なんて基本的に負債にしかならない

19: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 18:56:27.04 ID:hbhyMjCS0
>>12
年とるとと借りられなくなる言うやん
子供とかおらんかったら保証人もいないやろうし

10: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 18:52:47.14 ID:I2H3/zuuM
ただ、賃貸も古くて汚いとこに住むのはQOL的にメリットが薄い

やはり綺麗なトコがいいと思う

一番ダメなのは、郊外や田舎にある一軒家を購入してしまうこと

これが一番最悪

13: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 18:53:55.16 ID:UBObRL9b0
>>10
住みたいとこに住みゃええやん
何があかんの?地価とかどうでもええし

11: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 18:53:09.07 ID:cyMCfMH70
建築・不動産系の割には末尾Mなんやな
やりくりが上手なんですね…w

34: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:01:46.35 ID:amfqPR8Op
>>11


14: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 18:54:46.95 ID:HngMnN7X0
これから士業でも管理士の仕事間違いなく増えるからマンションは買わないほうがええと思うよ

22: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 18:57:28.56 ID:I2H3/zuuM
>>14
まぁ基本的には希望的観測でしかないからな
ワイも否定的ではある

16: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 18:54:52.07 ID:jMWcK6te0
賃貸嫌いやから戸建てにしたわ

17: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 18:55:09.40 ID:I2H3/zuuM
持ち家のメリットも一応ないこともない
それは「所有欲を満たせる」ということ
自分の城を持つということに金以上の価値を感じるのであれば好きにどうぞ
ワイは絶対買わないけどね

21: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 18:56:37.73 ID:+1CTmLZOa
>>17
というかそれが持ち家の9割型のメリットやろ

23: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 18:57:38.05 ID:LFO817740
>>17
それなら買わない人が多そう

18: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 18:56:15.44 ID:+jaDaTOX0
死んだり病気になればローンチャラってのは大きいやろ
家族がホームレスにならなくて済む

20: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 18:56:27.88 ID:I2H3/zuuM
既に家買っちゃったやつからは絶対受け入れられない意見だと思うけど
まだ買っていないやつはよーく考えろよ
35年ローン組むのがどういうことかをな

24: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 18:58:02.31 ID:HngMnN7X0
基本的に銀行がどれくらいの評価してるかってことなのよ
例えば新築マンション、新築戸建てでもふざけたとこに建ってるとそれに対して100出ないの
もっと言うとマンションは管理会社がついて100なんや

25: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 18:58:08.35 ID:I2H3/zuuM
ワイの会社でも家買ってるやつなんてほとんどいないからね
綺麗な賃貸に住んでいる人ばかり

そういうこと

26: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 18:58:19.90 ID:+1CTmLZOa
まず賃貸のが得なんて何年前からも言われてるし常識やろ
不動産に就職した新卒君バレバレやでw

27: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 18:59:41.86 ID:I2H3/zuuM
あと相続だってよく考えてな
基本的には親の持ち家でも継がないほうがいいぞ
土地や築年数にもよるけどな

29: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:00:46.28 ID:j9MTAsKC0
現金一括で中古物件買うのはどうなんや?
ワイが死ぬまでの間暮らせればええんや

44: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:04:03.22 ID:6Qe98pWpM
>>29
一括で買えるとしても住宅ローン減税あるしローン組んだほうが得じゃねえか?

45: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:04:04.15 ID:Mjg6YIzud
>>29
ありやけどまだ早い

30: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:00:47.41 ID:J3A46lKn0
都心に一軒家買うのあかんの?
交渉中なんやけど

31: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:01:15.28 ID:HngMnN7X0
>>30
ざっくりでええからどこら辺?

37: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:02:34.65 ID:J3A46lKn0
>>31
荻窪らへんや

58: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:06:21.40 ID:HngMnN7X0
>>37
すまんがエリア外やわ
平米規制入ってるかもしくは入ったかだけでも調べたほうがええよ
入ってる、もしくは検討ありやと生き残れる地域と御上のお墨付き
つまり銀行評価も路線価(実販売の意味での)が落ちにくいとされてるってことやから

33: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:01:36.26 ID:GTGyBvoY0
アパート気使わなあかんやん
洗濯機自由に回せないし大声で歌ってると壁どんくらうし

35: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:01:54.63 ID:I2H3/zuuM
ワイの善意で立ててやったんやからな
否定するやつは好きにしろや

36: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:02:23.95 ID:rIaHE0V/0
>>35
善意はいいけど理由を細かく書けやカス

46: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:04:05.40 ID:+1CTmLZOa
>>35
ググれば一番上に出てする情報をよくドヤ顔で言えるよなって話やで

38: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:02:44.32 ID:UBObRL9b0
人によるやろ
まぁ普通のリーマンとか特別な趣味がない奴は無理に家建てる必要もないな

39: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:02:44.57 ID:+QDenAKMa
ワイインテリアに拘りがあって、風呂から見える坪庭とか小上がりとか掘りごたつとか色々作るのが夢なんやが、それでも賃貸の方がええか?

40: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:03:20.36 ID:MpPZGBIaa
妻子いて賃貸って選択肢あるんか
最悪死んでも済む場所残したいやろ

41: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:03:25.58 ID:amfqPR8Op
普通どっちも持ってるよね

42: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:03:51.52 ID:eHDr+/xX0
車好きワイ、一軒家がほしい
その頃にはガソリン車なくなってそうやけど

43: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:03:53.04 ID:v1b9x8sv0
収入ある定年までは賃貸
退職したら中古の戸建て買って死ぬまで住む

53: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:05:34.58 ID:VMsraysOM
>>43
これやな
今でも田舎のオンボロ物件が100万円とかで投げ売りされとるし

47: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:04:14.19 ID:HngMnN7X0
おそらく郊外の自主管物件は増えるしそこに外国人が増えると思うよ
日本語話せない奴が住むと周りが大変やと思うけどね
だからどんどん価値が下がる

48: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:04:14.82 ID:amfqPR8Op
物件買えない貧乏人w

49: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:04:40.49 ID:VMsraysOM
将来的に独身子無し確定なら実際間違いなく賃貸の方がいい

56: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:05:54.85 ID:cstLGI4J0
>>49
むしろ独身子なしが家を買おうとするのか

50: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:04:43.86 ID:skWkoQm00
こどおじやけど、親から貰えば良くない?

51: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:05:12.92 ID:rIaHE0V/0
>>50
イッチは貰うなとかほざいてる

52: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:05:34.42 ID:amfqPR8Op
>>51


54: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:05:44.09 ID:+QDenAKMa
まあワイは細部に拘った家建てるやろな
風呂から坪庭が見えるのは外せん

賃貸じゃ小粋なインテリアも限界がある
仮に見つけても入居中だったりするし

55: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:05:49.26 ID:7UM1+m4Ea
老人になってからの賃貸は悲惨や

57: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:06:17.47 ID:6Qe98pWpM
こどおじし続けて違うやつに相続させて住み続けるのが最強やな

59: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:06:23.00 ID:amfqPR8Op
ウサギ小屋おじさんw

61: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:06:49.54 ID:UBObRL9b0
サラダチキンのが安くて栄養価も高い、健康にもいいから焼肉よりも得
将来的に考えたら絶対に焼肉食う奴は馬鹿っていう話やろ

64: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:08:00.80 ID:rIaHE0V/0
>>61
親から焼肉奢ってもらうなって言うんやぞイッチは
だから理由聞きたいのに逃げやがった

62: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:07:22.48 ID:J3A46lKn0
不安なってきたわ
嫁も乗り気やのにどうしてくれんねん

65: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:08:19.75 ID:amfqPR8Op
>>62
気になる所3つくらい買っときゃええやん

66: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:08:24.84 ID:YCEAFUNz0
>>62
荻窪ええやん何が不安なんや

70: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:08:48.61 ID:v1b9x8sv0
>>62
駅から離れてるとか
周辺の道路事情とか
そういうの次第だから気にせんなら気にせんでええぞ

74: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:09:43.23 ID:HngMnN7X0
>>62
将来的な資産価値の話やろ?
そんなら規制入ってるか調べたらすぐわかるよ

79: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:10:28.00 ID:UBObRL9b0
>>62
自分の家持って自由にカスタマイズしたり子供育てるのが夢なら全然それでええやん
逆に特にこだわりもないなら賃貸にしとけって話

68: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:08:35.48 ID:WAHz+4ZhM
このテーマ意見割れ続けるからどうしようもないよね
自分で決めるしかない

69: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:08:45.61 ID:sndsUnl2a
地震や台風の事考えると新築建てるのはちょっと怖いよな

71: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:09:00.54 ID:rIaHE0V/0
マイナス金利なのに今ローン組まない理由はなんやねん

83: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:11:08.45 ID:HngMnN7X0
>>71
金利はもう上がらんからな

72: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:09:02.49 ID:deQnWHgYM
ワイ弱小大家さんやがイッチの言うことは大体あってると思うけど床どんどんしたり大きい音だしたら壁どつかれる賃貸住居は本当に家と言えるのかという基本的なところでマンションに住む事に拒否的やからのられへん

80: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:10:32.91 ID:WAHz+4ZhM
>>72
集合住宅はそれがあるからなぁ
隣人ガチャが怖すぎる

109: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:15:17.30 ID:deQnWHgYM
>>80
もちろん戸建ても隣人ガチャはあるけどなあ
壁の向こうに知らん人が生活してるってのが嫌なんや

114: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:15:51.08 ID:zgACK9v80
>>80
そんなんいったら御近所ガチャもたいがいやん

73: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:09:34.23 ID:d5dCmnIH0
めっちゃふわふわしたことしか言ってなくて草
やっぱ末尾Mって糞だわ

75: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:10:11.33 ID:vkuKn1lf0
新築って3割増で買わされてるからな
買った時点で7割以下の価値になる

104: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:14:48.70 ID:HngMnN7X0
>>75
自己資金が諸費用で考えると
戸建て(建て売り)は7%+300万
マンションは10平米あたり100万
とされてるな
これ全部都内の話ね
地方は知らん

129: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:17:30.39 ID:MggL61JJ0
>>75
それよく言われるけど土地次第やわ
ワイのとこは戸建てが売りに出されるのがまれな地域やから全然安くないで
ちうこでこんなに高いんか!言うくらい高い

76: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:10:15.55 ID:6dMSPMRnp
世田谷~杉並は震災起きたら燃えまくるらしいから気をつけてや

77: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:10:15.52 ID:d5dCmnIH0
2022問題について不動産民はどう考えてるの?

78: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:10:17.64 ID:+jaDaTOX0
戸建てって去年みたいな災害起きたら怖くね

84: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:11:26.01 ID:rIaHE0V/0
誰が必死でイッチが何処に逃げたか調べてや

85: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:11:36.32 ID:v1b9x8sv0
ワイの実家とか駅から徒歩15分とかで
何で親はこんな場所買うたんやろていつも不思議やったわ

94: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:13:18.99 ID:6dMSPMRnp
>>85
そんなもんやろむしろ15分は近いまである

86: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:11:38.37 ID:J3A46lKn0
持ち家J民おるか
おったら今どう思ってるか教えてくれ

89: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:12:24.58 ID:amfqPR8Op
>>86
管理が面倒

100: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:14:25.30 ID:+1CTmLZOa
>>86
金に関してはイッチの意見が正しい
貧乏人は絶対賃貸のが得
逆に既に家建てようと思えるくらい経済的余裕あるなら何も気にする必要はない

112: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:15:43.13 ID:ICMzoOtX0
>>86
損得勘定で建ててへんから一切気にならない
価値観の違いや

88: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:12:10.89 ID:PD6UQnaFa
きちんと不動産の出口見えてるなら自己所有でもええと思うんやが

90: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:12:43.06 ID:7s6P3SXMM
持ち家民って災害でぶっ壊れたらどうすんの?
ローンだけ残るんだョ?

93: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:13:13.32 ID:PD6UQnaFa
>>90
融資は保険必須やで

95: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:13:32.13 ID:v1b9x8sv0
>>90
保険あるやん
まあそうやって持ち家の付帯コストどんどん上がっていくんやけども

92: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:13:06.39 ID:O1DrRH8v0
ワイは定年になったら全然違うところに住みたいからマンション買わんようにしとる

96: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:13:35.99 ID:B4PbTwpb0
ワイは法人で戸建て買って社宅として借りてるで。
減価償却とれるで最高や!

97: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:13:39.27 ID:ueeyOh1h0
おそらく江戸時代から代々所有してる土地がワイの世代で維持できなくなりそうや

105: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:14:59.07 ID:B4PbTwpb0
>>97
場所にもよるけど土地売っぱらって都心のレジとか買って資産の組み替えするとええと思う

125: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:17:05.29 ID:ueeyOh1h0
>>105
まだパッパが元気やで当分大丈夫やが兄弟で相談していかないとなとは思う

107: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:15:11.42 ID:pDRQSsr+0
>>97
捨てたほうが楽だぜ
物を持つって面倒のほうが多い

135: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:18:23.92 ID:ueeyOh1h0
>>107
畑とかあほみたいに持ってるしそれを整理しなあかんな

117: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:16:21.30 ID:v1b9x8sv0
>>97
立地ええなら駐車場か貸し倉庫にして賃貸で暮らしていけばええよ

147: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:19:02.74 ID:ueeyOh1h0
>>117
残念ながら田舎の畑がほとんどや…

98: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:13:58.09 ID:7s6P3SXMM
まんさんってやたら新築に拘るよな
頭悪いんだろうけど

101: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:14:28.09 ID:rIaHE0V/0
>>98
自分が新品じゃないからやろ

99: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:14:05.37 ID:XAgr86NzM
お隣さん問題あるから買うとしても定年後の隣家がない所やな

106: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:15:09.92 ID:7s6P3SXMM
持ち家は住む所変えられないのが最大のやばいデメリットだろ
これ軽視されすぎ

103: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:14:41.35 ID:6dMSPMRnp
家って築50年とかしたらボロくなるとおもうんやけど
世の中の人は一生で2回くらい家買ってるんか?
30で中古とか買ったら死ぬまで住めないよね?

108: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:15:14.33 ID:1RQY6B4uM
他人がマスターキー持ってて条件を満たせば私人が裁判所の許可もないのに開けられるというのがものすごく嫌
たまにトラブルになっとるやろ、大抵は借り主の泣き寝入り、小さな家であっても一軒家を所有する絶対的なメリット

116: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:16:20.83 ID:PD6UQnaFa
>>108
消防やガスの法定点検くらいやろ

110: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:15:30.28 ID:rD1lnacRd
でも嫁は家建てたがるぞ?
嫁の意見はぜったいなんや

124: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:16:56.95 ID:pDRQSsr+0
>>110
俺なら嫁ごと捨てるわ

113: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:15:47.83 ID:m2DRxo16p
賃貸の問題はオーナーと直に接して仲良くできるかどうかや
オーナーが亡くなって相続した息子なりと上手いこと付き合っていけるよう信頼をもたれなあかん

115: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:16:09.43 ID:Mlf+lISe0
こいつの言ってること「良い家以外は買うな」やん
そらそうやろ

118: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:16:30.41 ID:S9C79GAJM
普通ハセ学履修してたら持ち家がいかにやばいかわかるよね

119: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:16:31.91 ID:+jaDaTOX0
老後は田舎って言っても最低でも県庁所在地レベルには住まないと生活できないやろ
公共交通機関と医療機関が発展してないと老人は死ぬで

121: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:16:38.90 ID:HngMnN7X0
貧乏人は郊外の自主管物件がええと思うけどね
間違いなく近い将来そうなるよ

122: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:16:39.88 ID:qHok3vQla
そいつが満足してればどうでもよくね
論争する意味が謎

138: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:18:29.12 ID:HngMnN7X0
>>122
営業マンがよく言う探し始めようと思った時が一番の買い時
満足感が違うって話やね

136: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:18:23.94 ID:rD1lnacRd
やっぱりヨーロッパみたいに格安中古買ってdiyが最強やな

145: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2020/02/09(日) 19:18:57.20 ID:+jaDaTOX0
独身で家買うやつと妻子いて賃貸のやつはアホやろ

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