tensai_boy

引用元: 努力なんか結局無意味元々才能ある奴がより才能を伸ばすためだけのものなんだよな


1: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 03:47:55.54 ID:Mqetr24/0
ゲームですらワイはいくらやってもうまくならん

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2: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 03:49:21.86 ID:AW11kjna0
うん

3: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 03:49:43.99 ID:Mqetr24/0
>>2
せやろ?

4: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 03:49:47.67 ID:1QPEdQvy0
やから自分が得意な分野で努力して勝負するんやろ

5: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 03:49:57.71 ID:AW11kjna0
常識であっても言えないことも沢山あります。最近も書いたばかりですが、人の能力の半分は生まれついてのものである、ということ。
勉強をいくら頑張っても、頭の良さを挽回することは難しい、ということ。
これなどは、誰もが実体験として知っていて、認識しているはずなのに、けっして公の場では口にできません。そんなことを言おうものなら、差別だと罵られることになります。

こういうときに、「勉強やスポーツで頑張っている子供たちが可哀想じゃないか」とおっしゃるのですが、
僕は、きちんと説明をして、努力だけでは乗り越えられない場合が多いことを教えない方が、ずっと可哀想だと思います。いかがでしょうか? 
そうでないと、結果が出せなかった子供たちは、すべて個人の努力ややる気が不足していたからだ、と落ち込むことになります。

6: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 03:51:41.49 ID:1QPEdQvy0
>>5
ええこと言うな
才能の差は歴然としたものがあるが、伸ばすためには努力しかないって教えたがええわ

29: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:01:05.44 ID:Mqetr24/0
>>27
立ってないからええんや

27: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:00:46.46 ID:J/4lIaOga
>>7
ただでさえ人より劣ってる奴が努力すらせんかったら他人に勝つどころか同じ土俵にも立てんで
それでええんか

7: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 03:52:07.32 ID:Mqetr24/0
>>5
つまり何の才能もない奴は何もしなくていいんだよな

8: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 03:54:00.29 ID:1QPEdQvy0
>>7
それはちゃうやろ
才能の差はあるが努力せな伸びないわけやし

9: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 03:54:45.27 ID:Mqetr24/0
>>8
才能がないなら努力しても壁を越えられないから無駄やで

12: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 03:55:43.77 ID:1QPEdQvy0
>>9
そら他人は超えられんやろな。やから努力しないでいいわけやないが
そんなこと言ってたらイチロー以外は野球やってても無駄ってことになる

14: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 03:56:37.47 ID:Mqetr24/0
>>12
プロ野球選手になる時点で才能ある奴らやん
本当に何の才能もない奴は何やっても他のやつ誰一人にも勝てない

21: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 03:57:44.35 ID:1QPEdQvy0
>>14
誰かに勝つために努力するわけやないからな
昨日の自分より良くなるために努力するんや

22: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 03:58:56.45 ID:Mqetr24/0
>>21
そんな綺麗事が許されるのは楽聖の間だけや
才能で誰かに勝たな金にならんのや

24: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:00:13.46 ID:p1R799pYa
>>22はなにを生業にしてんの?

28: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:00:46.46 ID:Mqetr24/0
>>24
オナニーや

25: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:00:31.77 ID:1QPEdQvy0
>>22
誰かに勝たなくてもそれなりにやれれば金になるからみんな稼いでるんやろ
そらプロ野球選手になるとかは一握りの才能やが、それだってプロになれないから努力しなくていいとはならん

30: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:01:38.96 ID:Mqetr24/0
>>25
プロ野球選手は誰かに勝ってるから金になってるんやで

38: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:04:05.20 ID:1QPEdQvy0
>>30
そらそうやろ
やからってプロ野球選手になれないなら努力しても無駄とかいうのはおかしな理屈やん

41: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:05:10.24 ID:Mqetr24/0
>>38
プロ野球選手になれなかろうが野球で金になってる奴は才能で誰かに勝ってるだけや
野球で飯食ってけてない勝てなかった奴は野球の努力は全て無駄やで

46: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:06:47.38 ID:1QPEdQvy0
>>41
スポーツって金になるためだけにやってるわけちゃうからなあ
基準が違うだけで「イチローになれなきゃ無駄」って屁理屈と大差ないやん

49: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:07:55.50 ID:Mqetr24/0
>>46
君絶対高校生か大学生やろ
スポーツが金にならなくても~とか言えるのは学生かスポーツで食ってこうと思ったことない奴や

50: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:08:37.35 ID:1QPEdQvy0
>>49
大半の人間がスポーツで食おうなんて思わないはずやが

55: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:09:43.74 ID:Mqetr24/0
>>50
じゃあ軽々しく野球を例に出すんじゃねえよ

64: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:11:14.96 ID:1QPEdQvy0
>>55
何がじゃあなのかわからん
スポーツで飯食いたいと思う人間なんてほとんどおらんのにそれが大多数かのように言うてる話はもうええんか?

71: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:12:57.29 ID:Mqetr24/0
>>64
せやから別に誰かに勝ちたくなくて一番になりたくなくてただ野球楽しみたいならワイはええと思うよ
でもこのスレの趣旨は努力で他人に勝てるか一番になれるかやんか

78: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:14:24.12 ID:1QPEdQvy0
>>71
努力だけでみんなイチローになれんのは小学生でも知ってるがな
それでもみんな努力してるやろ

89: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:16:28.95 ID:Mqetr24/0
>>78
イチローになりたいから努力しとるんやろ
イチローになれないと思ってやってる奴はそんなにおらん

104: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:18:50.44 ID:1QPEdQvy0
>>89
別に努力の目的はイチローになることだけやないからな
体力をつけるためでも、草野球で無双するためでも、社会人野球で金を稼ぐためでも、プロ野球選手になるためでもある
そこのラインが人によって違うからお前の話は詭弁言うてる

54: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:09:32.91 ID:9d6PkHl7d
>>49
スポーツなんて体力作りのためやろ
何でプロになる前提やねん草

57: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:10:12.76 ID:Mqetr24/0
>>54
一番になりたいからやるもんだろ

68: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:12:27.50 ID:9d6PkHl7d
>>57
1位になることにそんなに価値があるんか?
「体力を作る」動機付けにすぎないんやないの

74: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:13:32.06 ID:Mqetr24/0
>>68
自己満足なら自由にやったらええと思うぞ

86: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:15:50.54 ID:9d6PkHl7d
>>74
逆だぞ
体力作りは社会的に価値あることや
1位を目指す事こそ、ただの自己満足や

102: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:18:22.65 ID:Mqetr24/0
>>86
体力作りだけじゃ金はもらえんわ
1位になれば金がもらえるんや

69: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:12:51.57 ID:J/4lIaOga
>>57
一番のヤツに勝てないからやーめたってそれ君が怠けたいだけやん
その言い訳として才能ない奴は努力しなくてもええんや!って理論を振りかざしとるんや、違うか?
まだ若いやろ?もっと頑張れよ若造

84: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:15:37.99 ID:Mqetr24/0
>>69
一番の奴に勝てない二番目の才能の奴がおる
二番目の奴に勝てない三番目の才能の奴がおる
結局はこれよ

100: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:17:47.13 ID:J/4lIaOga
>>84
結局トップの奴らに勝てんから努力は無駄やーって言い聞かせてるやん
ところでキミ何歳なんや

106: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:19:05.53 ID:Mqetr24/0
>>100
38や

108: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:19:43.21 ID:vUR2qVuq0
>>106
ご職業は?

110: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:19:55.14 ID:Mqetr24/0
>>108
無職や

112: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:20:10.50 ID:vUR2qVuq0
>>110
童貞ですか?

122: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:22:24.55 ID:Mqetr24/0
>>112
せや
女性と話したこと無い

62: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:10:31.02 ID:EMbUZATx0
>>49
こういう子たまにおるよな
金に繋がらならなきゃ無意味みたいな論
趣味全否定やんけ

65: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:11:55.04 ID:Mqetr24/0
>>62
趣味の話じゃないやんこのスレは
努力で誰かに勝てるかってスレやで
エンジョイしたいならエンジョイすればええと思うでワイは

72: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:13:18.76 ID:EMbUZATx0
>>65
じゃあ論点意図的にずらすなや
スポーツなんて大半アマの上にプロなんて考えんでやってる人らばかりや

82: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:14:55.36 ID:Mqetr24/0
>>72
努力で才能を上回れるかのスレやろ

85: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:15:49.54 ID:1QPEdQvy0
>>82
才能がないと努力だけでは上回れません
だからといって努力しなくていい理由にはなりません
終わり

99: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:17:43.38 ID:Mqetr24/0
>>85
上回る目的でやってるんやったら努力なんか無駄やな
終わりよ

109: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:19:46.61 ID:1QPEdQvy0
>>99
他人に勝つためだけに努力やってるわけちゃうからな
当然他人に勝てればよりええが

120: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:21:36.45 ID:Mqetr24/0
>>109
整理するとこういうことや
昨日の自分より成長したい→努力すると効果がある
才能に差があっても誰かに勝ちたい→努力しても限界がある勝てない奴には勝てん

上の目的で努力すればええけど下の目的で努力するなら辞めたほうがええ

126: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:23:37.57 ID:1QPEdQvy0
>>120
そもそも誰かに勝つことが全てちゃうからな
最後イチローになるまでキリがないし

141: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:26:59.35 ID:Mqetr24/0
>>126
才能ない奴が金にならなかろうと誰にも勝てなかろうと高さ5cmの壁を飛び越えて喜びを感じるならやったらええ
才能ある奴が軽々飛び越える1mの壁を飛び越えたくて努力したいなら辞めたほうがええ

154: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:29:33.71 ID:1QPEdQvy0
>>141
何度も言うけど、他人との競争を全てにしたらキリがないし
他人との競争の話でも、勝ちのラインは人それぞれやから語るだけ無駄

157: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:30:29.16 ID:Mqetr24/0
>>154
せやから才能ないのに勝ちのラインは頂点のみの奴は多少努力しようがワイのような無職になるんや

165: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:32:15.84 ID:1QPEdQvy0
>>157
そういう人としてダメな完璧主義のやつって意外とおるよな
周りから見たらただの怠け者なんやが、本人の中では筋が通ってるっていう

170: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:33:37.34 ID:Mqetr24/0
>>165
よく分かっとるやんけ

15: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 03:56:43.19 ID:1QPEdQvy0
才能による壁はあるが、努力しない言い訳に使うのはあかんやろ
ただ、結果を出せなかった人間を努力しなかったからやと糾弾するのもまたちゃうけどな

16: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 03:57:02.13 ID:Mqetr24/0
>>15
詭弁やね

23: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 03:59:02.47 ID:1QPEdQvy0
>>16
何が詭弁なのか詳しく

26: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:00:33.78 ID:Mqetr24/0
>>23
努力しない言い訳って捉え方がおかしいやろ
そんなの努力させるための都合の良い捉え方やで

34: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:03:00.96 ID:1QPEdQvy0
>>26
何がおかしいのか説明してくれ
努力せな伸びないんやから努力したがええに決まってるし、ただの努力したくない言い訳やろ

37: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:04:01.74 ID:Mqetr24/0
>>34
才能がない奴は努力したって伸びないから言い訳じゃなくて事実やで

40: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:04:44.99 ID:1QPEdQvy0
>>37
才能ないやつが努力しても伸びないのは事実やが
努力しないことの言い訳に使うのはおかしいって言ってるんやが

44: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:06:07.67 ID:Mqetr24/0
>>40
事実なのにどこがいいわけなんや?
才能の壁があるって事実から目を背けて努力しろって盲目的に言ってるだけやん

48: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:07:47.08 ID:1QPEdQvy0
>>44
才能の壁があるって事実から目を背けるな
ただ努力せな昨日の自分から見て伸びないんやから努力しろって話や

52: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:09:08.41 ID:Mqetr24/0
>>48
だから自分から見て伸びても意味ないんやで
自分からいくら伸びようがその伸びた分は才能あるヤツの一時間分なんや
それじゃあ飯を食っていけんのやで

32: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:02:26.10 ID:e7r0fRxap
努力は必ず報われるは報われた奴のセリフやしな
谷間見てるの全部気付いてるよと同じや

35: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:03:28.09 ID:Mqetr24/0
>>32
認知バイアス

119: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:21:17.54 ID:PhrNvmht0
>>32
報われない努力は努力じゃないとか凄い傲慢だと思う

33: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:02:36.00 ID:Mqetr24/0
広瀬すずや橋本環奈は顔がいいという才能で金になってるやろ?
あれが才能というもんや

39: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:04:43.87 ID:SEbTE5smM
>>33
顔が良いだけの奴なんて芸能界いくらでもいんだよなぁ…

58: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:10:23.90 ID:SEbTE5smM
何こいつガイジかな
君がどう思おうが勝手だけど人の足引っ張るのはやめてね
努力なんてしないでいいから今の生活に満足して死んでね
はい以上

63: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:11:04.42 ID:Mqetr24/0
>>58
お前はワイよりレスバの才能ない

70: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:12:57.07 ID:SEbTE5smM
>>63
ふーんで?怠けてるだけのやつが偉そうに人を批評すんなよ
大丈夫誰も君なんかに期待してないから
君の言う才能とやらの範囲で人生謳歌してね

80: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:14:24.55 ID:Mqetr24/0
>>70
このスレでのレス数はワイの方がお前より上や
つまりお前は怠けとるもっと頑張れや

61: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:10:25.85 ID:vUR2qVuq0
考え方が極端だし頭でっかちになりすぎなんだよ。
屁理屈ばっか言ってないでもっと気楽に生きろよ素人童貞

79: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:14:24.20 ID:WQeFPNu+0
才能はその適性を見抜いてくれる第三者がいないとな
つまるところ環境が大事よな
いろいろやらせてくれる恵まれた環境

83: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:15:33.31 ID:EMbUZATx0
イッチは才能が左右するレベルまで努力してないやろ多分
ガイでもない限り大抵のことは努力で人並み以上まで持っていけるんやで

91: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:16:45.75 ID:1QPEdQvy0
>>83
大体の事って下の中を中の上くらいまでにもっていけるよな
まああまりに成長しなかったら別の分野でそれをやればええし

93: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:17:00.55 ID:Mqetr24/0
>>83
じゃあ努力で広瀬すずよりかわいくなれるんか?無理やん

96: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:17:34.15 ID:EMbUZATx0
>>93
人並み以上言うたやんけ

101: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:18:11.56 ID:DDb2osSY0
>>93
まず動機によるやろ
なんや広瀬すずの仕事を根こそぎ奪いたいんか

90: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:16:30.84 ID:ESl9ogwc0
深夜に悩むのは毒やぞ
人生について考えるのは晴天の昼間が一番や

107: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:19:35.48 ID:MktMbNLia
努力し続けることがてきるのがさいのうなんやで

115: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:20:48.56 ID:54Z3ZtKwd
ドサ回りの努力が嫌なだけなだらけもんなだけやんけ草

128: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:24:01.72 ID:Mqetr24/0
小魚がザワザワうるさいのう
こいつらはレスバの才能ないから他人のレスバにのっかるしかない才能0の雑魚や
いくらレスバ積み重ねてもワイには勝てない

129: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:24:43.99 ID:1QPEdQvy0
>>128
既に負けてるやん

134: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:25:25.29 ID:J/4lIaOga
>>128
勝利宣言か?レスバの才能なくても最後にレスできるように努力すりゃレスバに勝てるんやで
だから努力は必要や

138: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:26:33.39 ID:Po2KM0tMr
プロピアニストにはなれないが気に入った曲を耳コピして楽しんだりだれかを楽しませることはできる
それじゃだめなの?

144: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:28:07.10 ID:Mqetr24/0
>>138
本当に才能ない奴は耳コピもできない

139: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:26:36.64 ID:9d6PkHl7d
勝者は努力の才能がある
努力の才能とは勝者が持っているものや!

こんな循環論法してくれるなや

142: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:27:02.81 ID:h5u+JGJ7p
スレ伸ばす才能だけはあったやん!
あとは努力してもっと伸ばすだけや!

150: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:28:39.57 ID:Mqetr24/0
>>142
なんJの才能はあるから10年間なんJしてるんや

152: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:29:28.74 ID:Wpnbh6N00
>>150
なんjの才能あっても金稼ぎは難しいもんなぁ‥

149: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:28:30.03 ID:JB4g3lng0
恋愛はガチで努力やと思うけど前提条件で顔が相手の基準値を上回ってなかったらあかんからなやっぱり才能ある人しかできんのやろか?

153: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:29:32.57 ID:9d6PkHl7d
>>149
それを才能と言っていいかは分からんが
性欲が強い美女は恋愛に成功しやすいやろな

155: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:29:37.78 ID:Mqetr24/0
>>149
恋愛こそ自己満足じゃアカン誰かに勝たなきゃ始まらない作業やん

161: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:31:07.86 ID:1QPEdQvy0
>>149
でも男なら口の巧さとか金の使い方で挽回できるから努力したがええわ
女は知らん

167: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:32:40.76 ID:p1R799pYa
自分が成功しなかったからって努力否定とかどんだけ驕ってるんや
どうせ大したことしてこなかったんやろ

169: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:33:20.16 ID:Mqetr24/0
>>167
努力の否定はしとらんやろ
目的によっては努力は有効

171: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:33:46.56 ID:DDb2osSY0
よく才能ってつまりなんやねんって話になるけど逆に努力ってつまりなんやねんとも言えるよな

172: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:34:45.47 ID:9d6PkHl7d
>>171
成功者の苦労のことやと思うで
広義では成功を望む人の試行錯誤ってのも入るかもしれんけど

176: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:35:41.46 ID:RonTlXv8a
>>171
才能は生まれと環境、つまり自分で選択できない部分や
逆に努力はそれ以外の自分で選択できる部分や

175: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:35:27.12 ID:1QPEdQvy0
恋愛も自己満足で努力できる人間やないとモテない気がする
なんやかんや言うて自己満足で努力できる人間が勝つように世の中できてるんやろな

180: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:36:52.09 ID:MY5fVbIP0
ダルビッシュのシーズン中やオフの過ごし方を聞いてると、ほぼ才能ゲーで努力とか関係ないんやなって思った

186: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:39:29.89 ID:1QPEdQvy0
>>180
他の分野でも四六時中そればっかしてるやつなんてほぼおらんからな
コツをつかめるかどうかやわ

182: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:37:37.00 ID:5Br05/pO0
才能ある奴らより努力してみたことがないとこれは言ったらあかんと思う
ワイは言う権利がある

185: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/12/30(月) 04:39:27.72 ID:wXMSf6gD0
正直この話題なんJでよくスレたつけど結局何も解決せんよな
要はいくら話し合っても無駄なんや

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