edo_seppuku

引用元: 江戸時代とかさ、下手こいて切腹を命じられた時、やけくそで周りにいる偉い奴に斬りかかったりしなかったのかな


1: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:05:00.208 ID:upKvYVx00
手には短刀あるじゃん?
眼の前には偉い奴いるじゃん?
俺ならとりあえず偉い奴に短刀投げるよ

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2: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:07:10.854 ID:HMnr3oMC0
家族がいたんだろう

3: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:07:34.238 ID:upKvYVx00
>>2
いない奴もいただろう

4: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:08:30.260 ID:NR97uV3M0
納得いかなくて内臓投げつけたみたいなのなかったっけ?

6: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:09:43.473 ID:upKvYVx00
>>4
いいねえ
それくらいしてほしいわ

12: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:13:26.950 ID:NR97uV3M0
>>6
あった堺事件や
https://ja.wikipedia.org/wiki/堺事件

17: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:18:15.314 ID:upKvYVx00
>>12
土佐藩士かっけえ

5: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:09:21.768 ID:9NuW0jXe0
後ろに介錯役が居たから無理じゃね

8: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:10:55.818 ID:upKvYVx00
>>5
介錯人がいようが短刀くらい投げられるだろ
周りを囲まれてようがどうせ死ぬんだしちょっと暴れたろかみたいな

7: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:09:57.419 ID:itreDoOy0
親親戚家の繋がった人が打ち首になるぞ

9: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:11:33.469 ID:upKvYVx00
>>7
いない奴もいただろうし、そこに興味のない侍もいただろう

10: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:12:46.962 ID:eZglQxOH0
短刀に手を添えただけで苦痛なく介錯されると聞いた

15: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:16:21.113 ID:upKvYVx00
>>10
じゃあ介錯人の腿なり斬ってから投げればいいじゃない

11: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:12:51.611 ID:9NuW0jXe0
投げる素振りする前に首切られるだろ

13: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:13:35.014 ID:SQyg7wsaa
家族がいない無法者は山賊海賊になってるだろ

14: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:13:38.100 ID:OveP/vJwd
おーい竜馬の以蔵は隠し持ってた竹の皮で斬りかかってた

16: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:17:32.565 ID:zv90wwV9p
まぁ仮に成功しても、半殺しでひっ捕らえられて、切腹どころか拷問・獄門・連座で親戚中殺害は免れんな。

21: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:19:59.521 ID:upKvYVx00
>>16
だから例え侍でも親を既に無くしてるとか伴侶がいないとかの奴もいたわけじゃない

失うもんないなら足掻かないか?

27: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:25:42.572 ID:zv90wwV9p
>>21
どう足掻いても「死」なんだから、
しょうがないだろ。

仮に独り身なら死ぬ前に捨て台詞くらいは言ったやつもいるだろうけど。
というか、武士になっている時点で元々の出自が良いのだから完全独り身なんてやつおらんだろ、

市中引き回しの獄門よりマシ。
楽に死ねるはず

30: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:27:25.615 ID:upKvYVx00
>>27
楽に死ねる事がいいんじゃない

ふんぞり返ってる奴に一矢報いる事が目的

その結果酷い目にあおうとも

35: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:29:04.117 ID:FkZxwFO00
>>30
カッターで爪1枚はがされても同じことが言えたらいいな

38: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:30:01.583 ID:upKvYVx00
>>35
なに?ウシジマくんの読みすぎ?

18: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:18:33.133 ID:Y4wxIOzZ0
上様がその場でまとめて峰打ちよ

63: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:41:11.746 ID:squ0C1oR0
>>18
どこぞのアナルもだけど忍者の相手するはめになった人は斬られるの理不尽だよな

19: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:18:45.811 ID:WxV1L48M0
そんなんしたら自分の親族がひどい目に合うから

21: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:19:59.521 ID:upKvYVx00
>>19
だから例え侍でも親を既に無くしてるとか伴侶がいないとかの奴もいたわけじゃない

失うもんないなら足掻かないか?

22: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:21:08.365 ID:FkZxwFO00
>>1
浅はかすぎるwwwwww
お前の短刀が当たろうが当たるまいがお前は丸腰になり
周りの男たちにとらえられ切腹よりひどい殺されかたをするだけだろw

26: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:25:17.064 ID:upKvYVx00
>>22
それも抵抗すりゃいいじゃん
殺されるほど足掻けばいいじゃん
もしくは刀奪って自分で頸動脈切ればいいじゃん

それに、例え酷い目にあおうと、それと引き換えに偉い奴に傷なりトラウマ与えられたら本望だわ

32: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:28:18.828 ID:uSG0Utbsd
>>26
そんな情けない惨めな死に方するより武士としての尊厳ある誇り高い死に方の方が大事な時代だよ
他のやつがレスしてるけど遺された家族の為でもある

37: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:29:16.745 ID:upKvYVx00
>>32
全員がそんな高尚な考え方ではないだろ

46: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:33:50.858 ID:uSG0Utbsd
>>37
武士はそういうもの
武士以外の職業の人は切腹しない
例外もいたろうけど例外がーとか言い出したら話がまとまらなくなる

23: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:22:39.686 ID:uSG0Utbsd
切腹で死なせてくれるのはむしろ武士として死なせてくれる情けだぞ

24: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:23:08.557 ID:ACd76Hwk0
切腹自体が遺される親類の名誉を守るための死に方に思える
そういうのが無い奴は磔なり獄門なりにされたんだろうな

25: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:24:18.213 ID:Bhbx9dquH
今の上級国民みたいなもんで家系の存続がすべての時代だったんでしょ

31: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:27:30.019 ID:oV348qiia
短刀投げて人殺せるとか漫画の読みすぎ

33: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:28:35.902 ID:upKvYVx00
>>31
殺す必要ないじゃん
偉いさんに恐怖のトラウマをうえつけられれば

34: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:28:55.211 ID:Y+q9x1UGK
森鴎外の安部の一族がそんな感じの小説だったな
一家あげての戦争状態になるみたいな
史実だろ

36: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:29:04.303 ID:ZnzXb4g4M
抵抗する人もいたと思うけど武士だけしかできないのもあってそんなに無かったんじゃね
教育は受けてるだろうしくっつけようくっつけようもする時代にずっと天涯孤独ってのも考えにくい
逆らうならたそがれ清兵衛の敵のように勝算が少しでもある捕まる前だと思う

40: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:30:46.583 ID:upKvYVx00
>>36
なるほど、たしかに切腹の場になってからでは遅いか

39: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:30:42.648 ID:Y+q9x1UGK
まあ、面倒なら逐電するし

41: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:31:49.360 ID:8LUCuTSHa
って言ってて、絶対自分はできないだろ笑

例えば共産圏とかで100パー殺される定の捕虜になって銃でスパッと殺してもらうのと、わけわからん拷問されて殺されるのどっちがマシか。

47: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:34:04.456 ID:upKvYVx00
>>41
やると思うからスレ立てたわけで
拷問の恐ろしさを知らないもの
知らないものを怖がるより「死」という知ってる恐ろしさと、「憎しみ」という感情に忠実に行動すると思う

49: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:36:10.145 ID:FkZxwFO00
>>47
すげえ奴だ!
君は優秀な兵士かもしれないぞ!

51: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:37:22.720 ID:zv90wwV9p
>>49
そんなランボーみたいな奴がこの世にどれだけいるか…

54: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:38:51.866 ID:upKvYVx00
>>49
煽ったつもりだろうが拷問なんて受けてみるまで怖さがわからない
もちろん受けたら「殺してくれ」と懇願する事にもなるだろうけど、そこを鑑みてそれまでにできる行動をやらないのは口惜しいだろ

64: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:41:21.348 ID:FkZxwFO00
>>54
若干煽りも入ってるが本当にそう思えてるなら優秀な兵士の素質を持ってると思うよ

43: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:33:28.523 ID:oV348qiia
切腹ってなんなら腹切らなくても許されるしな
ポーズだけすれば首落としてくれる

45: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:33:50.048 ID:pGU7p5DCa
本来なら処刑だけどおまえは武士だから自ら死なせてやるみたいな話だろ?
そこで暴れるという発想には至らなかったんじゃないの
受け入れて死ぬ日本と嘘八百並べようと人に責任擦り付けようとゴネまくって逃げ切って生き延びる社会だった朝鮮人とで合わないのは当たり前なんだよなぁ

48: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:34:09.931 ID:24yi9iJKd
今と違うんだから同じ死刑でも酷い殺し方は多かっただろ
本来なら凌遅形だけど切腹させてやるぞって言われて>>1は暴れるか?

50: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:36:56.501 ID:upKvYVx00
>>48
拷問か死か選べと言われてもどちらも選べないわな
どっちも嫌だが正解
だから暴れる
その結果殺されようが拷問されようが仕方ないだろ

58: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:39:29.359 ID:UNFeNpFPd
>>50
今受け入れたら楽に首落としてもらえるのに無駄な足掻きで人間ケバブにされるのがわかっててもかw
まぁちょっと先のことすら分からないゴリラならそういう事もしたかもな

59: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:40:28.119 ID:upKvYVx00
>>58
ちょっと先の事を恐れて今できる事をやらないとかお前の人生そのままだな

60: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:40:45.366 ID:8mPbSzGCa
>>59
やめたれwwww

52: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:37:29.716 ID:UNFeNpFPd
釜茹でとかの公開処刑もしてたんだろ?

55: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:38:53.250 ID:NR97uV3M0
>>52
釜茹でっていうか天ぷらやな秀吉が五右衛門殺す時当時高級品だった菜種油を大量に使ったから批判されたとかされなかったと

57: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:39:02.308 ID:uSG0Utbsd
>>52
一般市民の罪人は市中引き回し打首獄門その他諸々で人の尊厳ガン無視の殺し方

53: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:38:44.164 ID:pGU7p5DCa
信長も自害なわけで「例え死ぬとしてもおまえの手にはかからん!」というのが価値観として大きかったんだろう

56: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:38:56.729 ID:WpwB3XZu0
全員が全員、進んで切腹しようとは思わんよな
そういう奴は親親戚が押さえ込んで腹切って
見事に切腹しましたと申告する

61: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:40:48.102 ID:AShG7NOo0
投げても当たらないしダメージも少ないから
斬りかかる方がいいな

65: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:41:55.891 ID:WxV1L48M0
イスラム国に処刑される人が大人しくしてるのと同じで死は避けられないものと受け入れさせられるんだろうな

66: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:43:53.280 ID:WxV1L48M0
単独で国ぶっ潰せる勇次郎みたいな人間なら確実に大人しくはしないだろうが

67: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:44:01.663 ID:squ0C1oR0
うんこが漏れそうな時に、そのまま人にばれずに漏らすかそれともダメもとでトイレ探して公衆の面前で漏らすかって話だな

70: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:46:54.134 ID:upKvYVx00
>>67
近いかもしれんな

68: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:44:14.033 ID:zv90wwV9p
どうせ結論出す気もないだろうし。

やろうとした人も多分いる
やった人ももしかしたらいる
それでいいのでは?

69: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:46:28.741 ID:upKvYVx00
殺される事が判っていながら足掻かないのは俺としては腑に落ちない
もちろん拷問や親類への制裁がある事もわかる
でも死という最大の恐怖を前にそれらを加味して大人しくなれるかどうか

71: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:48:33.597 ID:Hjurnbnzd
短刀なくても素手で立ち向かえるしな

72: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:48:41.759 ID:cpNh+fsFa
自分一人だけならともかく残された家や妻子とかに咎が及ぶのをわかってて切腹時に妙な真似をする奴はいなかったんじゃね
天涯孤独な侍が切腹を申し付けられる事態にはならんし

74: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:50:51.534 ID:upKvYVx00
>>72
言いたい事はわかる
でもさ、自分の命>家族の命という奴も少なからずいたわけじゃん
潔く死ぬ事を美とする者もいれば、生にしがみつく事を美とした侍もいたと思う

78: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:53:16.717 ID:cpNh+fsFa
>>74
なんとしても死にたくない奴はわざわざ複数人に囲まれて後ろに刀を構えた介錯人が付いた状況になってから暴れたり逃げたりせずに
切腹の場に行く前に逃げようとして結局殺されるんだろ

80: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:56:34.744 ID:upKvYVx00
>>78
その場にならないと恐怖もわからないケースもある
お前が強盗に刃物を突きつけられて抵抗するタイプか小便漏らして命乞いするタイプか、そんな事はその時にならないとお前自身でもわからないだろ

84: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 08:00:23.709 ID:cpNh+fsFa
>>80
実のところ室町戦国時代では切腹したら自分の内臓を引きずり出して自分の無念さや怒りを表現するのがかっこいいとされてたが
江戸中期になると死の際に無念さを残すのはよろしくないということで「無念腹」というみっともない作法にになってる
さておき死の恐怖で「醜態」を晒した奴がいたかもしれんが普通は記録に残さんだろ

92: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 08:05:05.701 ID:upKvYVx00
>>84
それもお上が腸投げられたり抵抗されるのが恐いから作った風習なんだろうな
現代のマスコミみたいに

86: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 08:01:01.606 ID:zv90wwV9p
>>80
刃物だったら抵抗する人は半分はいるだろ。
それが銃なら9割が手上げるだろうな。

でも処刑なら違うだろ。
確実に死ぬんだから

87: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 08:02:51.057 ID:upKvYVx00
>>86
黙ってりゃ確実に死ぬんだから、抵抗するだろ
抵抗しても最悪死ぬ
結果が同じなら抵抗した方がよくないか

89: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 08:03:50.539 ID:uSG0Utbsd
>>87
結果が同じなら楽に死にたくないか?

93: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 08:07:34.971 ID:upKvYVx00
>>89
正直に言うとわからない
それはそうなった事がないから
でも今の考え方では楽に死ぬより生き延びるかもしれない方法を取りたいと考えてる

95: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 08:10:05.290 ID:FkZxwFO00
>>93
それでは優秀な兵士ではないかもねえ
逃げまくればいいわけだし
家族も捨てて逃げまくるのが君の本性だ

97: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 08:13:06.549 ID:upKvYVx00
>>95
兵士とか非現実的で全然ピンとこない

99: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 08:18:44.934 ID:49Q5Raby0
>>93
いや自分で「結果が同じなら」って言ってるじゃん
むしろ悪あがきしたら余計に苦しい死に方が待ってる可能性の方が助かる可能性より圧倒的に高いけど

101: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 08:21:57.152 ID:upKvYVx00
>>99
だから極限の状態ならその先に待つものを考えるより、今その場を生きたいと考えるんじゃないか

命乞いもするし、抵抗もする、もちろん美として散る者もいる

76: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:51:42.087 ID:Bhbx9dquH
死ぬ事が名誉なんだから恐怖もクソもないでしょ
宗教上で自爆したら天国いけますよーとか言われたら喜んでやるわな

79: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:54:13.804 ID:upKvYVx00
>>76
その考えの奴ばかりではないという事
名誉の死という美よりも、生を奪われる事を憎む奴もいただろって事

81: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:57:27.156 ID:WxV1L48M0
まぁ暴れてもまわりに速やかに殺されてちゃんと切腹しましたよってことで闇に葬られちゃうんだろうな
誰も殺せずに

83: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 08:00:07.642 ID:upKvYVx00
>>81
極端に言うと殺す必要はないんだよ
気持ちの問題で、大人しく殺されるのが口惜しい

82: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:58:21.820 ID:8elOnzs60
現代と違って多くのコミュニティ持ってる人間も少ないだろうし親族は全てなわけで
さらに江戸時代において親殺し主殺しは大罪だからそんなアホなかなかいないだろ

85: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 08:00:35.050 ID:lZM2wpW2d
そもそもガチの刃物でやる切腹はほとんどなくて扇子を代わりに使った扇子腹が主流だったと聞いた

94: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 08:09:23.057 ID:WxV1L48M0
本当にその時抵抗する気が起きるのか起きないのかもそうならないとわからないね
ただ抵抗する事例が少ないところをみると起きない人のほうが多いのでは

96: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 08:12:07.887 ID:upKvYVx00
>>94
それはまあそうなんだけど、自身の事例だけでいえば車に轢かれて救急車で病院に運ばれた時に意識朦朧としたまま「あいつ殺すあいつ殺す」って怒ってたらしい
別にひき逃げでもなくきちんと対処した人だったけど

98: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 08:15:58.236 ID:saTExCgUd
松の廊下が有名だけど江戸城内で大名や幕臣に斬りかかった人は結構居る
公式でも5人くらい居たと思う
喧嘩両成敗や抵抗せず斬られた方が武士の名折れと蔑まれて家禄を召し上げられる事もあるので
大半の武士は争いを好まず人格者を演じなければならなかった

100: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 08:19:54.860 ID:QR0EtjT2d
ワイも格闘技やる前はタップなんて絶対しねえと思ってたわ

102: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 08:23:49.429 ID:upKvYVx00
>>100
スポーツだけどタップせずに落とされるのが美、みたいな考え方じゃなくて良かったと思う

104: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 08:26:23.790 ID:NR97uV3M0
>>102
RENAとかエンセンはその考えだよな

109: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 08:29:02.176 ID:upKvYVx00
>>104
現代に於いてなんの意味もないと思う

103: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 08:25:36.836 ID:as9+V0gRM
ちなみに>>1のイメージしてる切腹時の立ち回りはどんなの?
逆手に持って近くに立ってる侍の脛をスパスパッと切ってローリングするのは漫画とかでありそうな動きだけど
いきなり唯一の武器である短刀ぶん投げたら詰まないか

107: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 08:27:29.701 ID:upKvYVx00
>>103
しらんよそんなん
偉いさんめがけて短刀投げるわ

108: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 08:27:59.514 ID:pGU7p5DCa
頭の良いボクサーやセコンドはダメージ残さないためにすぐタオル投げるけどね

110: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 08:29:33.242 ID:upKvYVx00
>>108
それは次があるからだろ
切腹の場に次はないだろ

111: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 08:30:33.649 ID:QR0EtjT2d
関節技の痛みに耐えてエスケープからの逆転できる選手はガチで凄いと思う
引退早まりそうだけど

113: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 08:31:46.907 ID:upKvYVx00
>>111
総合とか知らないけど、フェイクタップで相手の関節が緩んだりしないの?
そういうテクニックないの?

116: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 08:33:10.852 ID:QR0EtjT2d
>>113
ブラジリアンタップってフェイクギブアップがあるよ
だからレフリーが止まるまでは極め続けるのが鉄則

119: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 08:35:21.138 ID:upKvYVx00
>>116
なるほど
ラディッツ戦法は使えないのか

112: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 08:31:15.464 ID:uHFqtjUO0
御家断絶が決まってからの切腹なら自暴自棄になるだろうけど切腹命じる方も先に切腹後から御家断絶にするだろうから切腹するときには御家を守りたい気持ちが大きい

118: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/10/04(金) 08:34:32.051 ID:saTExCgUd
切腹までにはその身を他の武家に預けるので
最期に反抗するとその家にまで迷惑が掛かる上に家族や家臣が肩身の狭い目に合う
武家は幼少からこれらの所作振る舞いを叩き込まれるので
嫌がる者は出家させられた

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