no title

引用元: 日本の借金やばすぎわろたwwwwwwwww


1: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 03:27:27.634 ID:/cY2tP9K0
これマジな話どうすんのよ.....

※絶対に読むべきオススメスレ
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2: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 03:27:47.046 ID:GCEiGiHs0
なお、資産…

3: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 03:28:31.599 ID:613KkCW3d
生まれた瞬間借金背負う

4: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 03:29:17.334 ID:I/EBZLDV0
俺は貸した記憶ないんだけど

5: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 03:32:31.659 ID:p7W5STpN0
政府が国民から借金して
政府が増税して国民から集めた税金で返済する国民をバカにしすぎ

38: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 04:41:04.207 ID:i67BuaOz0
>>5
これ
結局国民が形を変えて払わされる

40: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 04:43:41.758 ID:fvvSXRfR0
>>38
違うぞ
増税したぶんはそのまま暮らしをよくするために使われる

6: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 03:36:15.674 ID:OgrmR81J0
まぁいつか破綻するから
というかもう悲鳴あげてるけど
国民が耐えられなくなって死ぬ

7: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 03:37:07.170 ID:NT1h5XEC0
国債だな
その補填を増税で賄う

ん?なんか変だぞ?国民が貸してるのに返すのも国民て

8: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 03:39:13.559 ID:p7W5STpN0
>>7
公務員の国会議員の退職金や給料やボーナス減らして返済するか経済政策を成功させて税収増やすか

23: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 04:22:12.704 ID:NT1h5XEC0
>>8
公職についてる者は上からちんちんもとい
賃金カットだ!

30: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 04:30:12.530 ID:fvvSXRfR0
>>7
国債はお札刷って返すものだよ

32: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 04:33:11.475 ID:NYLXsqdR0
>>30
じゃあなぜ今すぐにそれをやらないの?
全部返済したら消費税廃止もできるんじゃないか?

34: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 04:34:32.550 ID:fvvSXRfR0
>>32
少しずつやってるだろ
全部いきなりできるわけがない
てか消費税反対の連中は何が目的なの?

37: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 04:39:27.124 ID:NYLXsqdR0
>>34
でもこの前まで1000兆円の借金と言ってたのが1100兆円になってたぞ?
少しずつやって何時頃止まるの?1500兆円くらいから減ってくのか?
延々と利子を税金で払うのが馬鹿らしいと思うのだが?

39: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 04:43:06.852 ID:fvvSXRfR0
>>37
利子払ってまで金を借りるのが理解できない?
いまの経済規模より多くの投資ができるじゃないか
たとえば株式公開なんかは投資家に借金してその金で事業を拡大するわけだけど、公開しなかったら自己資金だけでやらなきゃいけなくなるよね
儲かるのがわかってるのに金がなくて仕事ができないのは無駄だよね
だから人の金で商売をするわけだよね
国も同じ
余裕のある人から金を借りてその金でインフラ整備や行政のサービスを充実させるわけ
こうすると収入以上に暮らしをよくすることができる
国債費はそのための経費ということだよ

42: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 04:48:22.335 ID:NYLXsqdR0
>>39
君の予想じゃ国の借金はいつ頃、最高で何兆円くらいまで達すると思うの?
その時の国債費は?
これまで通り税金で返すとするとあらゆる税を上げなければならないのでは?
それで国民はまともな生活できるのか?

45: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 04:59:58.676 ID:fvvSXRfR0
>>42
そのときの人口や経済状態によって変わるがいまのところ問題ない
国民の負担が増える?じゃあ道も鉄道も作らなくていい?警察官減らして治安悪くなってもいい?

50: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 05:32:22.941 ID:NYLXsqdR0
>>45
そりゃ今時点じゃご覧の通り混乱はないだろう
だが、これから人口は減り続けるし労働者も減るが老人は増えるという
社会保障は右肩上がりだよな、しかもインフラだって水道管やら更新しなきゃならんし
道路も維持しなきゃならん、防衛費だって減る見込みはないな
しかし人口は減る、税収も減る国債費は増える?んだよな?
税率をあげるしかない、消費税20%か30%くらいか?
国の借金は今後問題になるんじゃないか?

52: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 05:34:28.893 ID:fvvSXRfR0
>>50
国債に関してはいつでも対策できるから問題はない
ただ税収は今後増えることはないから税率は上げるしかないよね
どこまでいけるかはその都度考えてやるんだと思うよ
ただいまの時点では何も無理はしてない

53: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 05:39:12.802 ID:NYLXsqdR0
>>52
だからその対策って何よ?
お札刷って返す?ならなんで今すぐ全額返済やらないんだよ?
2000兆円でやるより1000兆円のうちにやったほうがいいだろ

55: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 05:41:03.784 ID:fvvSXRfR0
>>53
対策
お札刷って返す、徳政令を出す、資産を売却して払うなど
なぜ一度にやらないか?やる理由がないから

60: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 05:46:42.910 ID:NYLXsqdR0
>>55
やらなければ国債費は雪だるま式に増えていくんだよな?
税率が上がって国民は苦しむんじゃないか?
資産売却って売れる資産あるんか?大半が道路みたいに売れない資産らしいが
仮に外国が買ってくれたとしてもそれはいろいろとヤバイだろう、売国じゃん

62: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 05:49:03.668 ID:fvvSXRfR0
>>60
雪だるま式には増えない
資産はある
売らなくても金にはかえられる

てかまだまだ限界には達してないから心配するな

69: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 05:56:45.590 ID:NYLXsqdR0
>>62
バブル期なんか200兆程度だったろう、小泉時代で500兆円くらいだったと思うが
今は1100兆円と言われているが、まだあがりそうだぞ?
いつ頃下がるのか、西暦何年ごろに最高何兆円までに達すると考える?

資産を金に変える手段があるならなぜ今すぐしないんだ?
あえて税率を上げて国民を苦しませるためか?

71: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 06:00:49.208 ID:fvvSXRfR0
>>69
なぜ今下げる必要あるのか教えてくれ
国民は苦しんでないぞ
インフラを使って幸せに生きてる

78: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 06:09:23.204 ID:NYLXsqdR0
>>71
結局国の借金は最大いくらに達するか、その時の税率の予想もわからず
大丈夫を連呼しているだけか

80: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 06:12:59.911 ID:fvvSXRfR0
>>78
先は人口も経済もどうなるかわかるわけがない
ここ10年20年では何も問題はない
理解しろ

81: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 06:14:41.763 ID:/cY2tP9K0
>>80
国債を誰も買わなくなるなんて有り得ないからなのくだりに対してレスしてるわけだが
有り得るから問題になってるんじゃないのかwwwwww

84: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 06:17:01.046 ID:woZei29e0
>>80
ホラホラ現実突きつけられて
低能丸出しな短文になってんぞ?

無知なんだから調べて来てみ
先進七カ国のGDP推移で日本はどうなってんだ?

85: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 06:18:06.067 ID:fvvSXRfR0
>>84
なんの現実?

88: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 06:23:56.309 ID:/cY2tP9K0
>>85
え?じゃあ逆にきくけど借金しても大丈夫なんだよね?

じゃあ借金を返すためにもっと借金しまくればいいんじゃね?そうしたら消費税増税もしなくていいし社会保障ももっと充実できるよね?

でもなんでしないの?借金し過ぎるとまずい事があるからしないんじゃないの?

90: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 06:31:22.373 ID:fvvSXRfR0
>>88
そうだよ
当たり前のこと言うなよ

91: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 06:38:00.025 ID:/cY2tP9K0
>>90
お前はただ「今までの前例で言えばまだインフレにもなってないし国債は国内で買われてるし大丈夫!」って言ってるだけじゃん

これからの話をしてんのになんで1人だけ今までの話をしてるんだ
しかも言ってる事が毎回ブレブレなんだがお前ピエロなのか....?

94: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 06:50:01.376 ID:fvvSXRfR0
>>91
これからは人口や経済の動向を見定めて適切に判断すると思うよ

お前は借金何兆!やばい!しか言ってないじゃん

95: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 06:56:26.751 ID:/cY2tP9K0
>>94
ちゃんとやばい理由を説明してるけどその程度の認識って事はちゃんと人のレスを読んでないってことだね~

100: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 07:06:59.939 ID:fvvSXRfR0
>>95
え?理由?どこに??


103: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 07:18:02.347 ID:/cY2tP9K0
>>100
え?分からないのか
真面目にお前知的障害者だろ

18: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 04:03:43.023 ID:/8HS7hxZ0
前に説明されて納得したはずなのに説明ができない
それぐらい一般人には説明が難しいことだから間違った常識として広まってるんだけど

21: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 04:18:44.020 ID:F2kWJ2rXM
経済政策大失敗してるから税収足りなくて増税するとか自民党政権死ね

25: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 04:23:55.373 ID:uUNkNt730
国民からの借金とはいえこのまま増えてったらさすがにまずいだろ

26: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 04:25:02.615 ID:a/wqbHP00
国民から借りずにどうやって国が借金返すんだ?🤔

41: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 04:47:36.627 ID:K8f4soJe0
いくら金刷っても効果的な経済政策も少子化対策も打ち出せてないからこっから上向く訳ないけどな

43: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 04:49:25.120 ID:/cY2tP9K0
金刷って借金返すってどんだけインフレするんだ.....
国の借金は借金に変わりないよ

未来の俺らが労働力で返す分を前借りしてるだけ

46: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 05:01:04.992 ID:fvvSXRfR0
>>43
借金は資産を引いた分だよ
あと未来のお前の子供が支払う
その子供はさらにその子供が支払う
未来に借金するのが資本主義

48: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 05:07:59.928 ID:/cY2tP9K0
>>46
まぁその借金するために発行してる国債が全て国内で購入されればいいんだけどもうそろそろ限界なんじゃないのか

51: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 05:33:00.217 ID:fvvSXRfR0
>>48
日銀が買うから大丈夫


58: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 05:44:07.051 ID:/cY2tP9K0
>>51
だから日銀が好きなように金刷って国債を買えるなら普通もう既にやってるじゃん

やってないのはインフレ等のそれ相応の弊害があるからでしょ

61: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 05:48:14.037 ID:fvvSXRfR0
>>58
もうやらないのはやったら混乱するから
やる理由がないから
まあきみは借金してる状態の方が健全だということを理解してくれたまえ


65: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 05:50:37.451 ID:SvKsL9Pc0
>>61
どこをどう読んだら回復してることになるんだよ
リーマンショックの方がよっぽどリバウンドしてるわ
てかもういいわ

67: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 05:52:29.976 ID:fvvSXRfR0
>>65
え?図を見てわからない?
リーマンも震災も増税もそのときだけスコンと落ちてるけどすぐ戻ってるやん

49: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 05:08:44.061 ID:EkgPXUoga
借金と現行のお金で2倍流通するじゃん?
それだけ借金できる信用があるってことじゃん?

51: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 05:33:00.217 ID:fvvSXRfR0
>>49
そう
その裏付けは資産

54: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 05:40:20.923 ID:SvKsL9Pc0
いや反対する理由はないって増税で金融危機が来て消費が落ち込むの目に見えてるんだけど

56: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 05:41:34.269 ID:fvvSXRfR0
>>54
それ3パーのときも言われてたけど今そうなってる?

59: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 05:45:48.927 ID:SvKsL9Pc0
>>56
データとして5%→8%のときのものがはっきりと残ってるんだが

no title

61: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 05:48:14.037 ID:fvvSXRfR0
>>59
すぐ回復しててわろた
最初は買い控えでたとしても駆け込み需要とでトントンなんだよな

64: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 05:50:29.901 ID:fvvSXRfR0
税金があがるのは人口が増えないから当たり前しかたのないこと
借金があるのはそのほうが行政の規模が増やせるから当然のこと
破綻しない程度に借金したほうが国は豊かになる

68: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 05:53:30.856 ID:fvvSXRfR0
このように
・借金は生理的に駄目
・なぜか日本は落ち込んでると思いこんでる

と言う人が国債に文句をつけてるんだよね
まるっきり仕組みがわかってないのに

70: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 06:00:47.146 ID:/cY2tP9K0
>>68
結局お前も分かってないだろ

国債を誰も買わなくなったらどうする→日銀が金を刷って買う→あれ?でも君が言う通りお金を刷りすぎると混乱が起きるんだよね?じゃあどうするの?

73: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 06:02:06.315 ID:fvvSXRfR0
>>70
国債をだれも買わなくなることがあり得ないからなあ…
いよいよ返せなくなったら日銀分をデフォルトすりゃいいと思うよ
格付けは下がると思うけど国民にはなんの影響もない

76: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 06:07:40.485 ID:/cY2tP9K0
>>73
有り得ないって....他国から何を学んでるんだ.....

いや影響ありまくりだろwwwwwwwwwやっぱ全然分かってないんだなぁ....

74: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 06:02:54.090 ID:NYLXsqdR0
国の予算の使いみち

9.2%が利子の支払い
14.6%が借金の返済
計23兆円
国家予算のおおよそ4分の1

1500兆円とか、2000兆円になったら国家として運営できるのか?

75: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 06:03:11.859 ID:fvvSXRfR0
>>74
できらあ!

79: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 06:12:32.921 ID:/cY2tP9K0
借金さえなければまず増税もする必要無いしな

83: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 06:16:45.656 ID:fvvSXRfR0
>>79
もし借金がなかったら生活レベルは戦後から変わってないと思うよ

82: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 06:16:04.312 ID:/cY2tP9K0
今まで大丈夫だったからこれからも大丈夫
これ程頭お花畑なのも羨ましいな
人口減少で生産年齢人口も急激に減少してるなら1人で大丈夫大丈夫!日本は経済大国だから!って1人で叫んどくといいよ

85: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 06:18:06.067 ID:fvvSXRfR0
>>82
人口はある日突然にがくっと減るもんじゃないからある程度の見通しはつくよ
結局なにが駄目なのか誰もいえないだよなあ
借金しちゃ駄目くらいの感覚でしかない

86: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 06:22:29.764 ID:ePCEniQVa
国会制度廃止目前かー
甘い汁吸った奴が困るのは良いね

89: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 06:29:26.236 ID:/cY2tP9K0
そもそもなんでお金が存在するの?
結局物々交換を円滑に行う為だよね
政府が国債を発行して日銀や銀行等がそれを買ってる、じゃあ政府が借金してるってことだよね
銀行はどこからお金を調達してるの?それは預金やら、つまり国民からだよね
つまりこの事から政府が借金してるだけであって国民はお金を貸しているって言いたいんだよね

じゃあこの預金やその他のお金が無くなったらもう国債買えないじゃん!→日銀がお金を刷って国債を買う→物の量は決まってるのに紙幣が増えたらインフレ起こるよね

90: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 06:31:22.373 ID:fvvSXRfR0
>>89
そうだよ
でもまだ経済規模からしてインフレにはなってないよ

92: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 06:41:08.130 ID:2AiaAedE0
やばいのは間違いないよ
その内アメリカの格付け会社とかが一斉に日本国債の評価を大幅に下げて一気に崩壊していくよ

94: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 06:50:01.376 ID:fvvSXRfR0
>>92
そうならないようにちゃんと増税してるぞ

96: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 06:58:21.444 ID:94dvDjM50
最近よく出るMMTもまさに絵に描いた餅なんだよね
結局世の中借金増やさなきゃ回らないことに気付かない

98: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 07:02:05.270 ID:COTeHBWe0
これだけ債務と資産を増やしても不況なのはそんだけ経済がいびつなんだろう。税制が悪いんだと思うわ。

104: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 07:33:02.473 ID:vPlX+64T0
国債を買うのは金持ち
国債の利子は税金

つまり金持ちへ税金を払ってると言うこと

貧乏人からのお金を金持ちに配るシステムなの

107: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 07:42:32.444 ID:fvvSXRfR0
>>104
そのおかげで貧乏人は行政サービスを受けてるね

114: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 08:43:45.264 ID:engEgEpMr
借金があること自体は特に問題ではない
問題は金の使い方と税制

119: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 09:04:24.104 ID:+RqUIMgF0
国債の利息は国債買う金あるやつにしか払わないけど
消費税は全員からとります

121: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 09:05:09.271 ID:B8XXaM5cd
>>119
そうだね

132: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 09:16:12.823 ID:cjnOE14QM
国も金儲けする部門作ればいいと思うんだよね

139: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 09:23:52.593 ID:LemwusTma
国民一人当たりとかも全く無意味
富裕層は貸してる側貧困層は借りてる側な社会的インフラ的に

149: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 09:27:27.110 ID:FUUAobLSM
>>139
税金は借金じゃないんで

154: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 09:31:00.347 ID:RnTqfo5y0
どっちが正しいかは金利見れば分かるってこと

183: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/07/11(木) 09:46:57.607 ID:Z2FapnhKM
もう有事の際に円が買われなくなって久しいね
マジで終わり始めてるよこの国は

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