- 1: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 17:47:39.26 ID:hi6xc808M
- ワイはどうするべきなんや…?
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- 2: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 17:48:27.46 ID:TVcQUdORK
- 悩んでねえだろ金吾
- 3: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 17:48:53.94 ID:hi6xc808M
- 寝返って西軍が勝ったらいやンゴ
- 4: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 17:49:04.33 ID:MLUoBkqM0
- 鉄砲隊向かわせたから震えて眠れ
- 5: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 17:49:14.16 ID:/rq/wCmd0
- 実は合戦始まった瞬間に襲いかかってて草
- 6: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 17:49:24.77 ID:rZERp2IQ0
- ワイ◯◯ってスレでそのものズバリを書くのはセンスないわ
- 8: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 17:50:24.17 ID:hi6xc808M
- ほんまに寝返ってええんか?
- 7: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 17:49:46.44 ID:39PWZ/Xm0
- 若干滑ったな定期
- 9: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 17:51:50.77 ID:hi6xc808M
- 鉄砲めっちゃ飛んできて怖いンゴ
- 10: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 17:51:56.87 ID:ge6Gw/Hna
- 攻めない段階で既に寝返りやで
- 11: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 17:52:42.13 ID:7FK2UsY3a
- でもミッツに着けば関白にしてもらえるで?
- 12: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 17:52:46.17 ID:1m54M6lv0
- 合戦中に決断するわけないじゃんガイジか
- 30: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 17:58:44.22 ID:LVQ/h5930
- >>12
小早川秀秋自身は元から東軍だったとしてもつられて裏切った奴が何人かおったやん - 13: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 17:53:11.84 ID:T33JboK6d
- はよせぇや!パァン
- 15: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 17:54:00.62 ID:HrOjvRnjM
- 心は最初っから東軍だろテメェ
- 16: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 17:54:54.69 ID:o3XD0Vcnd
- PS2のコーエーの関ヶ原でこいつの部隊最前線に配置して嫌でも戦わせてたわ
- 17: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 17:55:12.93 ID:o3XD0Vcnd
- 関ヶ原じゃねぇや決戦
- 18: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 17:55:18.90 ID:gQlN0kJ7a
- アンチ乙
最新説では開幕と同時に大谷吉継に攻め掛かったことになってるから - 23: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 17:56:33.65 ID:+UT5sHkV0
- >>18
そら裏切るのが既定路線やったし - 19: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 17:55:31.07 ID:+UT5sHkV0
- 毛利本家
↓
吉川広家
↓
小早川秀秋のトップダウン型寝返り劇やぞ - 20: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 17:56:20.61 ID:IZZNh12Da
- どっちにしろ不名誉な死に方するやろうから好きな方を選べばええぞ
- 21: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 17:56:21.14 ID:RnfbG08r0
- おまえだけずいぶん前からそこに布陣できてたのはなんでや
- 22: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 17:56:26.45 ID:ji0nb0Iz0
- [急募]浅利陽介さんの後継者
- 58: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:05:34.61 ID:yzNofWzP0
- >>22
こいつイメージ通りすぎて凄かったな - 24: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 17:56:48.54 ID:eVS6zkGy0
- 勝手にあそこに陣取っておいあいつ何やってるんやって西軍がぞろぞろ出てきた説ってマジなん?
- 25: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 17:57:09.68 ID:DvBnJrRE0
- ワイ将東軍に未来ないと予知し西軍に加わる
- 26: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 17:57:17.67 ID:o3XD0Vcnd
- 毛利つってももう本家とあんまり関係なかったしな
- 27: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 17:58:10.73 ID:ciMywW0/0
- 毛利輝元とかいうやる気ないのに総大将引き受けちゃった何がしたかったのかよくわからん男
- 32: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 17:59:09.68 ID:HrOjvRnjM
- >>27
やる気満々で引き受けたらあっという間に美濃尾張失陥して損切りに走っただけやぞ - 28: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 17:58:37.77 ID:1DlP2Esx0
- 西軍の武将って誰ひとりとして
「多分〇〇は裏切るやろうなぁ…」って感じとってたヤツおらんかったんか? - 232: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:32:42.84 ID:t15xW9OH0
- >>28
裏切ると思ったから大垣城籠城を捨てて関が原に布陣した - 33: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 17:59:43.13 ID:+UT5sHkV0
- >>28
小早川隆景の養子の秀秋が寝返るとは思わんかったやろ - 36: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:00:41.94 ID:1DlP2Esx0
- >>33
誰もおらんかったんならしゃーないな - 173: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:22:13.98 ID:pPOmDDsQa
- >>33
そっちより秀吉の養子であったことの方が重要ちゃうか
本来の豊臣家の中においてはかなりの格の高さやぞ
なお、秀次 - 185: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:24:21.01 ID:HrOjvRnjM
- >>173
秀吉の養子で前中納言やし総大将でもイケるネームバリューやんな - 29: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 17:58:42.90 ID:rpjVBdVv0
- そもそも西軍入りの経緯の方がよっぽどパワープレイやで
- 41: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:01:16.58 ID:klKo/fzk0
- >>29
長宗我部さんはかわいそう - 48: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:02:56.35 ID:ge6Gw/Hna
- >>41
言うなれば情弱やなあ… - 75: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:08:38.58 ID:rpjVBdVv0
- >>48
何か不測の事態があったみたいや
よく分からんけど家康に「わいは徳川に従うで!」って伝令送ったろ!
伝令が徳川軍の元まで行くの諦めて帰ってきたンゴ・・・
なお似たような事態に陥った脇坂さんは伝令が無事徳川軍のもとへたどり着いた模様 - 31: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 17:58:47.23 ID:RnfbG08r0
- 関が原に民家の一軒くらいなかったのかな
- 34: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 17:59:49.02 ID:F9uF51l8M
- 西軍には勝ち筋あったん?
- 42: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:02:06.80 ID:HrOjvRnjM
- >>34
豊臣蔵入地からの兵站確保と東軍先鋒が尾張入りする前に西方軍勢の集結済ませて東海道に押し入ってたらワンチャンあった - 49: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:03:16.87 ID:cRLqTA3i0
- >>34
秀頼か毛利輝元出陣なら - 74: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:08:24.38 ID:9w6KFcYfM
- >>34
家康を寝返らせればワンチャンあった - 35: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:00:10.95 ID:o3XD0Vcnd
- このときがあったからこそ270年後に徳川滅ぼせたかと思えばまぁ
- 46: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:02:54.53 ID:gQlN0kJ7a
- >>35
毛利「せやな」
島津「わかる」
山内「た、たしかに」 - 37: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:01:01.07 ID:0nsiu8pm0
- そもそも心は東軍定期
- 38: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:01:13.40 ID:ciMywW0/0
- 小早川家って秀秋以降どうなったん?
- 44: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:02:23.74 ID:cRLqTA3i0
- >>38
改易
明治になって毛利家が再興したけど - 43: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:02:18.08 ID:o3XD0Vcnd
- >>38
秀秋が早死にして断絶 - 52: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:03:53.09 ID:ciMywW0/0
- >>43
サンガツ
あっけないな - 40: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:01:16.19 ID:ugYWvrLs0
- 大谷は予感していたよ
だから小早川の麓に陣取った
そして伏兵500人を用意した
赤座とかが寝返らなかったらわからんかったゾ - 45: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:02:34.03 ID:ugYWvrLs0
- だから大谷に20万石6千人の兵があれば
関ヶ原もわからんかった
ワイ実は関ヶ原の出身なんや - 47: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:02:54.99 ID:NZ/izdfJ0
- でもけっこうなギャンブルよな
実際決断するの難しそう - 51: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:03:44.63 ID:GVb7x/Zud
- 最初から決めてたやろ
そうとしか思えないムーブかましてるやん - 54: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:04:03.89 ID:ugYWvrLs0
- 大谷勢は大谷2千人に加勢2千人の合計4千人
もし大谷に6千人の兵があれば加勢含めて8千人
小早川も退治出来た - 69: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:07:47.01 ID:GVb7x/Zud
- >>54
結局無理やろ
金吾はあれでも結構な猛将やしやられてたと思うで - 55: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:04:17.31 ID:klKo/fzk0
- 小早川ばっか言われるが宰相殿のほうが酷くない?
- 57: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:05:32.22 ID:LVQ/h5930
- >>55
だから輝元も無能扱いされてるんじゃないか - 59: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:05:37.00 ID:ugYWvrLs0
- 大谷こそ真の名将だとワイは思うで
小早川の裏切りを予想して麓に陣取るなんてなかなか出来んよ - 61: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:06:20.42 ID:h+rHbmVq0
- >>59
でも追加の裏切りに対応できなかったよね? - 73: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:08:23.22 ID:ugYWvrLs0
- >>61
500人ではねえ・・・
だからせめて2千人なら対応可能
たらればだけどね - 63: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:06:38.16 ID:4mwn5ifUa
- とっくに寝返っていて
関ヶ原は敗走する西軍を掃討する戦であり
進軍する西軍を追い返す東軍がカチ合った場所が関ヶ原であるなんていうのは脱糞が後から作り上げたフェイクストーリーだった
という説得力抜群の新説ほんと好き - 65: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:06:50.93 ID:E2hk4ggBa
- 事前に松尾山登って東に付いたと示してたような金吾と
土壇場で裏切った朽木じゃ扱い違うのも当然よな - 68: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:07:31.13 ID:ciMywW0/0
- >>65
松尾山に登るってほんま草生えるわ - 66: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:06:57.47 ID:5M43LwRhr
- クソザコそうな顔
- 70: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:07:58.52 ID:ur49pUQw0
- 秀頼成人まで関白やらせたるし近畿に2カ国あげるから裏切らんでクレメンス~
- 71: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:08:11.47 ID:mMp1ORpw0
- 信長の野望でシリーズを追うごとに無能顔にされてって草
- 72: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:08:19.47 ID:o3XD0Vcnd
- 桃配山とかいう決戦の山
- 77: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:09:10.93 ID:GdCBDIZvM
- 輝元「関ヶ原でドンパチしとる間に四国攻めたろw」
輝元「大阪でドンパチしとるやん!徳川に味方してると見せかけて豊臣にも味方したろw」
ガイジかな? - 88: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:11:14.11 ID:FtMEGfuP0
- >>77
成功してれば名将、失敗したら愚将ってだけや(暴言) - 132: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:17:12.36 ID:70C4HTmz0
- >>77
今なお大阪の役における方は本当に輝元主導か定説が定まらないな - 78: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:09:26.99 ID:ugYWvrLs0
- 桃配山ってホント小さな山なんやで
あそこに本陣ってマジかと思えるレベル - 79: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:09:34.26 ID:WOUqaTUir
- 秀吉ご自慢の七本槍の脇坂が関ヶ原でアッサリ裏切ったという事実
- 129: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:16:48.74 ID:+UT5sHkV0
- >>79
清正や正則は最初から東軍やし三成がが嫌われてただけやで
武断派もまさか家康が豊臣を裏切るとは思ってなかったんや - 80: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:09:51.92 ID:3KjPAYpb0
- そこで裏切るなら毛利攻めで裏切れよ
- 81: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:09:52.92 ID:dng4lBAxM
- 小早川を復興させた毛利が西側という事実
- 82: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:10:14.52 ID:f7qvxkjV0
- いうほど天下分け目感あるか?
西軍の層ペラペラやん
やる気あるの石田小西宇喜多くらいで
無理やり引っ張った小早川毛利吉川長宗我部とか味方として計算してたんか?
裏切り無しで戦っても正面戦力劣りすぎやで
- 89: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:11:26.69 ID:9w6KFcYfM
- >>82
これ徳川家康30000が寝返れば逆転可能な布陣なんやけどなあ
東軍全部の背後つけるんやで - 95: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:12:31.71 ID:o3XD0Vcnd
- >>82
hoi4なら包囲殲滅してるやろ - 106: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:13:42.07 ID:Zpk41+s0M
- >>82
毛利がこの状況からやる気になればいけたやろ
最初からやる気あったら徳川も陣形変えるから無理やろうけど - 83: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:10:16.36 ID:i4i3Uzinp
- 豊臣の旗掲げれば勝ってたやろ
- 85: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:10:42.90 ID:Q8XvDgg7d
- 石田三成が寝返れば問題無かった
- 86: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:10:49.72 ID:klKo/fzk0
- (戦は長引くやろうから今のうちに九州切り崩すで)
- 87: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:11:12.54 ID:ugYWvrLs0
- 藤堂は東軍についたけど
幕末のとき維新側に裏切った
幕府軍が先祖が先祖だからと言ったのは有名な話 - 97: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:12:40.28 ID:WOUqaTUir
- >>87
別に主君を後ろから刺した訳でも無いのに裏切り者の代表例にされる高虎くんかわいそう - 109: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:14:22.42 ID:klKo/fzk0
- >>87
藤堂高虎って別に裏切りとかはしてないんやけどなぁ - 91: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:11:57.22 ID:gQlN0kJ7a
- 秀吉が生きていれば西軍は負けなかった
早死にした秀吉が悪い - 105: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:13:37.71 ID:1DlP2Esx0
- >>91
秀吉とねねさんの間にそれなりの年齢の男子が産まれてれば
秀長が生きていれば
秀次を殺してなければ
豊臣は呪われとる - 117: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:15:38.14 ID:0nsiu8pm0
- >>105
秀長は晩年秀吉と仲違いしそうだったぞ
生きてたら殺されてるかも - 216: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:29:32.18 ID:pPOmDDsQa
- >>105
しかし、信長の四男養子に貰ったのが地位の担保やったんやないのか - 119: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:15:51.37 ID:WOUqaTUir
- >>105
秀長にそれだけの力があったか疑問やし結局秀吉が種無しやったのが全てやわ
いくら能力に優れてようが子孫残せん奴は最後には滅びる - 218: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:30:41.50 ID:f7qvxkjV0
- >>119
秀頼に代わって家督代行できるやつおれば好き勝手されんやろ - 92: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:12:00.77 ID:JsTgRK0KM
- 豊臣家臣団反徳川派VS豊臣家臣団反石田三成派
って構図に持ち込まれたならそりゃ徳川に付くわ - 98: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:13:01.72 ID:0nsiu8pm0
- そもそも岐阜城落とされた時点で
- 99: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:13:09.97 ID:7tZPWpoR0
- そもそもおまえ寝返ってねーし
初めから東軍や - 101: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:13:20.60 ID:eVS6zkGy0
- 輝元が乗った時点でオールインしかないのにここに及んでも日和見に行こうとする毛利家はアホ
- 108: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2019/05/11(土) 18:14:13.69 ID:OkvjMWn6M
- こいつが裏切らなかったら今頃は大阪が首都やったのに
- 1001:以下、名無しにかわりましてZチャンネル@VIPがお送りします: ID:zetch@vip
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