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引用元: ワイ正論マン生きにくい


1: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:34:13.88 ID:Sp2vTIVTM
よく正論ばっかりふっかけられたら周りは迷惑とかやりづらいとか言うやん?
でも正論ってある意味その議論での答えな訳やんか
正論を見つける以外に議論の落とし所あるんか?

最近家で喧嘩ばっかりになってもうてな
自分がおかしいならうまくするやり方を教えて欲しいんや

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2: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:35:09.35 ID:wMj9N6jkd
正論が正論じゃないんやろ

3: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:35:09.84 ID:QYsq2SS40
正論を振りかざすって言葉の意味をよく考えてみるとええで

7: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:36:42.76 ID:Sp2vTIVTM
>>3
そう
まさに正論を振りかざしてるんやろうけど
でもそれ以外にやり方あるんか?

4: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:35:28.76 ID:e0vrqeSp0
その正論ってお前の中での正論なんだろ

ガイジか?

5: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:36:12.41 ID:uu/Mltd00
>>4
やめたれw

8: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:37:59.79 ID:FnMnuel/M
>>4
そうやけど違う正論があるならぶつけてくるもんじゃないの?
ワイはこの論じゃないとダメってわけではないんやで

6: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:36:12.89 ID:rP8j6+4YM
ただのコミュ障やん

9: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:38:13.86 ID:UbijIVTY0
反論を許さない系の話は正論じゃないと思ってる

14: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:38:55.60 ID:DJJ+L7pXM
>>9
反論を許さない訳ではないんやけどなぁ

13: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:38:35.50 ID:imBK4W8Sp
人の生き方とかには正解はないから
正解があるものは正論でいいとおもうけど

16: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:39:11.55 ID:eku6YQnj0
実例を出せば大体わかるで

26: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:42:19.75 ID:lENioKyRM
>>16
今日あった実例でいうとな
嫁が結婚前から飼ってて連れてきた犬がおるんや
で、その犬は気に入らんことがあるとワイに噛み付くんや
で、嫁のいうことしかきかん
ワイはイヌ好きやし可愛いから我慢してたんやけど残る傷だらけになって、「なんで噛まれてるのに犬におこらんねん」って言ったら私が噛まれてる訳じゃないんだから自分で怒ってよっていうねん
いや、お前のいうことしかきかんやんけとなったら、「正論ばっかり言うだけ言って満足?」とさ

30: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:43:32.26 ID:7HJJhUzd0
>>26
そんな嫁と結婚したお前が悪い

31: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:43:33.13 ID:BGmEguQ70
>>26
やっぱガイジやん

33: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:43:37.62 ID:T34a/i8n0
>>26
いうほど正論か?

48: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:45:58.53 ID:tSW5Od7jM
>>33
連れてきた犬がワイに噛み付いてきて、それについて勝手になんとかしろよっていうのは正しいんか?
ワイは結果が伴わなくてもなんとかしようとするのがただしいと思うんや

56: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:47:51.71 ID:T34a/i8n0
>>48
そんな事も自分で出来ひん奴の相手してられんわ、っていう事やろ、嫁からしたら
もしお前が犬をキツく叱って、それで逆に嫁がお前にキレたら、それはアカンけどな

36: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:44:18.08 ID:imBK4W8Sp
>>26
正論なのかそれ?

48: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:45:58.53 ID:tSW5Od7jM
>>33
>>36
連れてきた犬がワイに噛み付いてきて、それについて勝手になんとかしろよっていうのは正しいんか?
ワイは結果が伴わなくてもなんとかしようとするのがただしいと思うんや

97: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:55:46.73 ID:gPnHCLMJ0
>>26
いやこれはお前が直接怒るべきやぞ
嫁に「あの人を噛んだらダメ」って言ってもらっても意味ないぞ

108: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:59:09.16 ID:q10nbKReM
>>97
例えばそれでもええんや
調べてみたらやられた人が言わないといけないみたいだから怒ってあげてね
とか言われたらなるほどなとなるわけよ

17: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:39:15.23 ID:vEgAg3mWa
大松「持論だぞ」

21: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:40:56.17 ID:lX2yiq/X0
>>17
どうせコレやろ
イッチは正論と思ってても万人がそうではないんやで

22: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:41:16.88 ID:oFic8NE5d
自称正論マンって大概融通きかない・物事の考え方に幅を持たせられない発達障害だよな

24: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:41:57.28 ID:T34a/i8n0
正論で家で喧嘩ばかりになるって事は、そのやり方では上手く行かないって事だろ
それを無視して「正論こそ正しい!」みたいな事言ってても始まらんやろ

28: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:43:16.68 ID:vEgAg3mWa
当たり前のこというだけで議論噛み合わないとか
予算などの前提なしでこれしかないみたいなこというやつ

どちらも正論ではない
そしてこれは俺の持論や

29: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:43:28.25 ID:tSW5Od7jM
これだけやないで
他にも色々あるんよ
で、自分自身も正論を振りかざしたくはないんやけど他の方法論が思い浮かばんねん

32: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:43:33.30 ID:UHxINfHh0
正義の反対はもうひとつの正義なんやで

34: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:44:03.33 ID:FiuPPlKD0
正論は正しいが正論を武器にする奴は正しくない

60: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:48:28.40 ID:W8esKBTf0
>>34
ポリコレと同じだな

42: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:45:07.98 ID:T34a/i8n0
一緒に住んでる以上、犬であってもお前の家族なわけだから
自分が噛まれたら自分で叱るなんて当たり前だろ

こういう正論もある

66: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:49:31.06 ID:tSW5Od7jM
>>42
それはそうやな
そういう論を言い合うのが議論じゃないんか?

44: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:45:27.43 ID:ioArun9v0
向こうに論破する能力がないだけであって万人が納得する答えではないからな
リアルで誰彼構わずそれぶつけるのは無能

45: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:45:32.21 ID:imBK4W8Sp
どっちでも良すぎて正論もくそもないわ

46: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:45:44.48 ID:vEgAg3mWa
まあイッチが人のいうこと一切聞いてないマンなのはよくわかったわ

53: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:47:04.23 ID:tSW5Od7jM
>>46
そうやねんけどそれはどんなところで感じた?

61: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:48:28.41 ID:vEgAg3mWa
>>53
話しの流れ無視しとるやん
例いうてみい、のとこくらいか?ちゃんと聞いてんのは

72: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:50:42.06 ID:p40Mp4mbM
>>61
そんなつもりないんや
答えることと聞きたいことがまだリンクしてないんや

47: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:45:57.36 ID:W8esKBTf0
正論てただの文句言うだけのクレーマーだよ
理想があって正論言う人は、理想に向かって行動してる
行動せずに言う正論に価値はない

49: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:46:01.93 ID:Q7eAUbQHM
その正論が間違ってるんだろ
正しいならそんな揉めんぞ

54: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:47:15.23 ID:+WdzVqSA0
>>49
揉めるぞ
ソースはなんj

51: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:46:27.50 ID:UD0Lqb3Ld
ただの糞嫁案件やんけ

55: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:47:34.72 ID:Hcs1bRPUd
イッチは正論というものを勘違いしてそう

57: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:48:06.61 ID:ypBlAVfz0
正論マンじゃなく自分の意見絶対マン

59: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:48:19.43 ID:tSW5Od7jM
ワイは別に噛まれるのを回避したいが主論じゃなくてそれについて一切我関せずはおかしいんじゃないかって問いたいんや

63: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:48:47.54 ID:/UvMw/Mj0
正論マンじゃなくて自己主張の押し付けマンな
一番嫌いやわ

64: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:49:01.59 ID:agHzPB+fM
正論マンって発達障害なんやろ
相手の気持ちが理解できないだけやん

85: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:52:55.60 ID:ioArun9v0
>>64
それはアホが自己防衛に使う理屈やで
感情に万人に当てはまる道理なんて存在せん
本当にその理屈を通したいなら正論マンの気持ちも察してやるんやな

65: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:49:16.04 ID:eku6YQnj0
正論の話かと思ってたら犬世界のお話だったでござる

68: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:49:44.62 ID:M5/zXjSBa
ただのワガママクソ野郎としか思われとらんで

70: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:50:07.71 ID:EyrqNpjUd
正論しか言わないのは楽やからな
仕事でもそうやけど全員がそれぞれの事情を考慮して落とし所を探してるのに

78: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:51:43.20 ID:GN3QqP5XM
>>70
そこやねん
そこのところがワイ理解できひんのかな
何が悪いんやろか
落とし所ってつまるところ妥協やろ?
突き詰めることがそんなにあかんことかな?

82: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:52:30.34 ID:EqKSVNiLM
>>78
何が悪いってそりゃあねぇ…

71: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:50:17.49 ID:B11twAt30
>>1
このレス見ただけでウザいのが分かるわ

75: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:51:05.31 ID:EqKSVNiLM
お前の正論はお前だけの正論であって全体の正論では無いから結果的にウンチオブウンチなんや
もう一言言わせて貰うと正論傘に来て悦に入るだけの無能や

86: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:53:10.41 ID:24KToqMWM
>>75
まあざっくりあったこと言っただけやから、、

76: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:51:14.99 ID:CcvTpQUa0
>>1
人は何だかんだで感情で生きてるからな
君が正しいこと言おうと言い方や態度が気に食わんかったら「こいつ嫌い」って思われて終いや

77: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:51:41.45 ID:Q7eAUbQHM
犬は人間の言葉が分からんから嫁が横から叱っても犬は意味がわからんぞ
犬が>>>1を噛んだタイミングで>>>1が叱らなきゃ

80: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:51:56.51 ID:/UvMw/Mj0
議論の落とし穴が論破ってところにガイジを感じる
そんな議論は社会に出てからしたこと無い
一生なんJでレスバしとけ雑魚ニート😎😎😎😎

81: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:52:26.23 ID:NUPu3rARp
正論で議論議論って言うてるけどそういうのって大半は面倒に感じると思う
だから真正面から衝突しないようちょうど良さそうな落としどころを柔らかく伝えたりするもん

84: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:52:51.49 ID:K9bIJWNu0
人それぞれ考えがあるのに自分の考えが正しいと信じて周りの考えは否定したり聞かないタイプなんやろな

87: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:53:32.89 ID:X+D8iGbu0
嫁からしたら
自分の事なんだから自分でなんとかしろよ子供じゃないんだから
ってのも正論になりそうだけどな

88: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:53:38.54 ID:roH5mI4gd
多分>>1は障害者

94: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:55:16.12 ID:u9TE5wxm0
イッチ「なんでワイが噛まれとんのにお前は犬に怒らんねん」
ヨッメ「私は嫌な思いしてないから」
イッチ「お前の言うことしか聞かへんやんけ」
ヨッメ「お前正論マンやんけ」

こうみると明らかに会話が噛み合ってない
イッチの中ではしつけは犬が言うこと聞く奴がやった方が効果的であるっていう風に考えてる
おそらくヨッメはしつけは直接被害を被った人がやるべきであるっていう風に考えてる可能性
前提となる認識がズレてるし、お互いがそのズレを認識できてない

103: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:57:37.94 ID:q10nbKReM
>>94
なるほどなぁ

96: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:55:24.94 ID:yDHAQzSA0
残業はいけないことだから一切禁止です←正論
でも仮に残業ありきで回してた会社は立ち行かなくなってしまう
そんな会社潰れてしまえばいい←正論
でも仮に倒産してしまったら従業員は露頭に迷うことになる

そら正論だから正しいんだけど正論が最適解じゃないこともままあるんや

99: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:56:20.85 ID:imBK4W8Sp
>>96
いや潰れてええやろって思っちゃうからワイは正論マンやな

101: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:57:13.35 ID:EqKSVNiLM
>>99
せやなブラックは社会悪や
存在してても不幸しか産まない潰れた方がええわ

98: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:56:14.04 ID:q10nbKReM
とまぁ、ワイが発達障害なんは間違いじゃなくて実際薬を処方されてるんやけども
だからこそ、普通はどういう考え方してるか教えて欲しいんや
この犬の件に限らんでもええけど
その落とし所とかそのあたり

106: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:58:26.51 ID:imBK4W8Sp
>>98
犬に関しては噛まれた本人が噛まれたらすぐに直接叱らないと意味ない
嫁とくだらんことで言い合いになるのは元々嫁と相性悪いかストレスがあるのでは

107: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:58:37.06 ID:EqKSVNiLM
>>98
最終的にはイッチがどうしたいか考えて行動せんと解決せんで
正論なんかで解決する問題なんか有るか

105: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/11/17(土) 08:58:23.39 ID:4DM2ySWI0
正論を達成できない状況で正論強いるとかただのいじめやん

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