引用元: ・【悲報】藤井七段、意味不明な言動でインタビュアーを困惑させてしまう
- 1: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:13:51.67 ID:KR6Qr+Wu0
- ――では、対局中はどんな感じで考えらおられるのですか? 棋譜で思考している?
藤井「ん……それは、自分でもよくわからないというか。んー…………」
――盤は思い浮かべない?
藤井「まあ、盤は(対局中は)目の前にあるわけですので」
――詰将棋を解くときなどはどうです?
「詰将棋は読みだけなので、盤面を思い浮かべるという感じでは……」
――えっ?
「読みだけ」ってどういうことや?脳内将棋盤も使わず読みだけってマジで意味わからん※絶対に読むべきオススメスレ
・ 【速報】龍谷大学3年の倉〇彩香さん、知り合いに特定されAV出演がバレる
・【悲報】ワイ陰キャ、パコパコ女子大学を見て女子大生の貞操観念の低さに唖然
・児童買春で捕まって昨日釈放されたけど質問ある?
・母ちゃんとセックスしちまってマジで萎えてる。。。
・一本限りでAV出演した素人ランキングwwwwwwwwwwww
- ■おすすめ
- 2: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:14:25.65 ID:77XtZeTW0
- ニュータイプかなにか?
- 3: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:14:28.37 ID:1qvioJ2m0
- ピンポン読んでるのだけ見た
- 4: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:14:44.10 ID:Z8yZGUvV0
- 記号だけでできるんだよ
- 5: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:15:13.66 ID:KR6Qr+Wu0
- (これについて行方八段)
――藤井先生は『詰将棋は読みだけなので、盤は必要ない』っておっしゃってるんですけど、その点はいかがですか?
行方「ああ。頭の盤で考えるってことですか」
――いえ。頭にも盤がないみたいで。
行方「へ?」
――あんまりいらないみたいです。
行方「ば、盤面を思い浮かべないってことなんですか? そ、そうなんスか?」
――盤は目の前にあるからって。詰将棋は読みだけなので、もっといらないみたいです。『読みだけ』ってどういう意味なんですか?
行方「でも、さ、さすがに頭の中に盤は必要ですよね!?」
――ですよね!? 普通は盤が必要だと思うんですよ。だから話が噛み合わなくて……行方先生は頭に盤を思い浮かべてますか?
行方「(詰将棋の問題の)盤面を焼き付けて、頭の中で動かして考えるって感じですけど……」
行方「えええええ~…………ちょっと……違う世界なのかもしれませんね……」
行方先生が狼狽しておる - 121: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:41:25.00 ID:W17VNXC/a
- >>5
なめちゃんかわヨ - 6: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:15:22.05 ID:khNBvoJW0
- 脳内将棋盤作れなくても藤井レベルになれるって希望あるやん
- 9: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:17:06.37 ID:zELtu/xcd
- 論理回路みたいに解いてるってことか?
これもうAIだろ - 10: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:17:20.34 ID:qg6Gt5yl0
- 駒と会話してるだけやろ
- 12: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:17:56.14 ID:KR6Qr+Wu0
- >>10
やっぱり将棋星人じゃないか(憤怒) - 13: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:17:56.70 ID:ZAqGuePB0
- 上位のプロも困惑してて草
- 14: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:18:02.51 ID:z0hZqzgXr
- 読みだけっていってやろ
- 16: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:18:40.72 ID:WZb8d69G0
- 映像としての盤面イメージを明示的に意識しているかどうか、という感じかな
棋譜の分析とかだとどうなのかを聞いて欲しかった - 21: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:20:03.50 ID:KR6Qr+Wu0
- >>16
棋譜で考えてるわけでもないらしい
だから聞き手が困ってる - 17: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:19:03.25 ID:DSApKl3c0
- 本当は盤面浮かべてるけどかっこつけて浮かべてないって言っちゃったんやろなぁ
- 19: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:19:46.75 ID:rpsVwF8jd
- 記号だけで考えてるんやろか
ばけもんやな - 20: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:19:48.10 ID:yEQs2W1Cp
- 数学的な解き方なのかもなぁ
- 26: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:20:49.19 ID:TMS9o7WE0
- >>20
確かに読んでてそんな感じした
脳内盤使わなくても暗算で解ける、みたいな - 22: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:20:04.44 ID:/8+KWlDXp
- 頭の中で駒達が躍動してるんやろうなあ
- 31: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:22:11.00 ID:KR6Qr+Wu0
- >>22
某ハゲ七段かな - 23: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:20:09.99 ID:ggFrAD8L0
- 変なこと言ってりゃ
天才がゆえの発現だ って周りが解釈するやろ - 25: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:20:21.79 ID:vFJOGsrK0
- 言語化できない領域なんやろ
- 29: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:21:37.35 ID:IhqT/AJA0
- まじで高校行く必要なかったぐらい将棋でしか生きられない人間だった
- 32: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:22:12.29 ID:TMS9o7WE0
- 終盤で勝ちが見えると視聴者でも分かるくらいに集中力なくなるのが相手には絶望やろなぁ
- 34: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:22:32.76 ID:pw6ta5Qa0
- コンピューターじゃん
- 36: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:22:45.12 ID:lgku+boIr
- オートパイロットやろおまえも好きなものならいちいち確認せずできるやん
- 37: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:22:47.90 ID:FmYAeaAB0
- 目の前の盤上で架空のコマ動かしとる言うことなんちゃうんか
- 39: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:23:10.73 ID:y2DTBVKY0
- 世が世なら万の軍勢を率いてそう
- 40: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:23:12.88 ID:++Wt+/qo0
- 麻雀なら架空の牌思い浮かべなくてもできるやろ?
将棋はありえへんけどそういうことができるんと違うか - 41: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:23:37.16 ID:7L9TaUA1a
- もうあれやろ藤原佐為みたいなんが憑いてるんやろ
- 42: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:23:42.11 ID:ClSGuDsTa
- 控室の行方八段は力強く困惑
- 45: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:24:09.36 ID:riO8bK100
- 前のインタビューで別のこと言ってたぞ
――藤井四段は、将棋の場面を図面で考えるのか、棋譜で考えるのか、どちらのタイプですか。
聡太 基本的に、符号で考えて、最後に図面に直して、その局面の形勢判断をしています。 - 55: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:25:56.03 ID:9zD6wL4Ud
- >>45
やっぱ符号で考えてるやん
場面に戻すこともしてるけど基本は符号やないの - 65: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:27:44.09 ID:ugp5FeLTM
- >>55
符号ってなんや - 72: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:28:56.31 ID:9zD6wL4Ud
- >>65
暗算するときにわざわざ脳内に小石並べて数えたりしないやろ?
そういう処理が藤井の脳内じゃ成立してるんやろ、ちょっとイメージしにくいけど - 77: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:29:49.96 ID:ugp5FeLTM
- >>72
何わかったふうな口聞いてるんじゃ
殺すぞ - 83: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:31:04.26 ID:9zD6wL4Ud
- >>77
勘弁してクレメンスクレメンス - 47: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:24:47.71 ID:1SFsyx/sF
- ガイジ2人が喧嘩してて草
しかもどっちも自分がガイジだと気付いてないのはもっと草 - 46: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:24:38.89 ID:KR6Qr+Wu0
- なんか方程式みたいな等式が頭の中にあんのかな
1八飛、7六銀=1九玉みたいな - 48: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:25:01.36 ID:TMS9o7WE0
- ライジングインパクトのパターのラインが光って見えるやつみたいに詰み順が光って見えるんちゃうか
- 49: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:25:02.79 ID:9zD6wL4Ud
- 小さい頃から目隠しで詰将棋解く練習してたから、もう映像頭に浮かべずに記号でやれてるんやろな
コンピュータ的や - 50: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:25:09.78 ID:GtWfeDCD0
- 棋譜、別に要らなかった
- 51: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:25:12.33 ID:TsilC/JD0
- よくわからんけどインタビュアーがごみすぎる
- 56: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:26:01.75 ID:TMS9o7WE0
- >>51
白鳥だぞ、そんなことはない - 52: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:25:19.76 ID:WxGqbJXxd
- 駒は動かしてなさそう
何かが見えるんだろう - 53: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:25:40.28 ID:7Rj9TBvd0
- 棋譜で考えるってのがわかんない
結局棋譜を脳内将棋盤に反映させるんじゃないの? - 54: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:25:51.94 ID:Ewf4nKaRd
- 天才とガイジは紙一重
- 57: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:26:07.54 ID:KR6Qr+Wu0
- なんかレスバしてて草
- 59: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:26:17.33 ID:riO8bK100
- 符号で考えるってどういうことなん?意味がわからへん
- 60: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:27:02.33 ID:ugp5FeLTM
- 百ます計算みたいなもんなんやな
- 63: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:27:26.29 ID:qPkKgjj/0
- りゅうおうのおしごとにこいつモデルにしたショタキャラおるけど確かにそんなこと言ってたな
- 70: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:28:19.47 ID:+T1RMqjJ0
- >>63
明らかに藤井をモデルにしてるけど作者も取材してたのかもな - 64: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:27:30.66 ID:da1ofaTFa
- お前らも符号にお世話になることあるやろ
- 66: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:27:46.25 ID:Z8yZGUvV0
- こんな奴らが普段昼飯の値段にケチつけてんのか
- 69: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:28:13.61 ID:ZooByvxS0
- 藤井実はAI人間説
- 73: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:29:19.86 ID:TFkV5P0n0
- 絶対音感の将棋版みたいなものかな
- 75: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:29:27.85 ID:TMS9o7WE0
- 椚創太はラノベの進行が遅すぎて現実に置いていかれまくり
- 76: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:29:45.28 ID:AD2ACsvb0
- パソコンとかでいえば、
GUIなんて使わなくてもCUIのほうが
描写をしなくてもいい分速いしええやろ的な。 - 79: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:30:05.41 ID:Kgcp0tGH0
- 今は何勝何敗くらいなんや?
流石に負けが込んできたんか? - 90: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:32:50.49 ID:KR6Qr+Wu0
- >>79
38勝7敗 (84%) - 84: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:31:22.28 ID:/XQtKYFSa
- >>79
22勝5敗とかで今期も勝率一位 - 85: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:31:40.66 ID:9zD6wL4Ud
- >>79
勝率8割越えで今年度1位だったはず - 99: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:35:26.00 ID:P4U7P9c60
- >>85
勝率2位が及川とかいう謎 - 106: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:37:04.18 ID:AD2ACsvb0
- >>99
しかも及川の3敗のうちの1つは奨励会員(NHK杯の対加藤桃子)という。 - 107: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:37:22.60 ID:KR6Qr+Wu0
- >>99
7位が竹内だし多少はね? - 80: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:30:07.98 ID:P4U7P9c60
- >>1
羽生も基本は符号で思い浮かべるらしい
脳内将棋版で並べる訳ではなく - 89: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:32:20.60 ID:eEtXC/hKa
- 夏の暑さを克服すればもっと勝率上がりそう
- 94: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:33:46.30 ID:1kuXB+DP0
- 東大余裕で受かるレベルで足もめちゃくちゃ早くて6秒前半やっけ
DNAからして違いすぎやろ不公平や - 97: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:34:43.08 ID:yoNca4Cpd
- >>94
足速いとか言う小学生並みの人間評価欄なんなん - 101: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:35:41.27 ID:iYCexhQGa
- >>97
足の速さって才能やからな - 96: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:33:56.01 ID:PeFRU39Y0
- 藤井くんは勝ち確信したらキョロキョロする
- 98: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:34:46.42 ID:KR6Qr+Wu0
- 4月からだと
0.815(22勝-5敗)で勝率一位やな - 100: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:35:33.69 ID:EYh+CRhs0
- 例えば将棋ソフトなんかはワイらに見せるために盤面表示してくれてるけど
計算してるのは単なる数字の羅列やろ
そういうことや - 104: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:36:20.52 ID:BnWPzk080
- わざわざビジュアル化させるような重い処理走らせんでも純粋な文字データとして処理できるってことなんか
すごE - 115: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:39:55.68 ID:yEQs2W1Cp
- >>104
周りがコマンドをポチポチ入力しとる傍で、バッチ処理してる様な感じなんやろな - 105: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:36:24.89 ID:hG/ei3SV0
- でもこいつ下手したら歴代棋士ベスト100とかに名を連ねるレベルの天才だからな
- 110: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:37:47.60 ID:P4U7P9c60
- >>105
タイトル速攻取って消える屋敷みたいのもいるから - 124: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:42:20.19 ID:W17VNXC/a
- >>105
ベスト100にはもう入ってるやろ - 130: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:44:14.21 ID:0QYMY2MU0
- 羽生も同じようなこと言ってたやん。
符号を見て、どこで止めても
その時の局面が頭に浮かんでくるんやろ。 - 133: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:44:26.81 ID:KR6Qr+Wu0
- 藤井の師匠「詰将棋を解いている人の横を通り過ぎたときに、もうその詰将棋を解いていた」
- 173: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:54:28.05 ID:ZS6qv7Ko0
- >>133
イチロー伝説にちかい - 135: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:44:39.52 ID:K45aycv00
- 頭の中でコマ動かして考えるのが当たり前だと思ってたから
藤井くんの言ってる意味がわからない - 139: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:45:21.39 ID:VQ/ON4WR0
- 脳内将棋盤使ってないんか
こいつやばすぎやろ - 143: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:45:55.30 ID:YHsnBgj20
- 神童ってすぐ落ちぶれるイメージあるけど藤井四段はもう神童なんて歳でもないしこのまま頂点上り詰めそうやな
- 153: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:48:06.64 ID:O4PDiTA00
- これって結局どう考えているわけ?
将棋やってないからさっぱりわからない - 154: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:48:19.01 ID:KR6Qr+Wu0
- ――では、対局中はどんな感じで考えらおられるのですか? 棋譜で思考している?
藤井「ん……それは、自分でもよくわからないというか。んー…………」
と言ってるから、棋譜や符号で考えているわけでもないのでは - 158: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:49:16.10 ID:yEQs2W1Cp
- >>154
符号の段階も終えそうな感じやな - 164: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:50:12.58 ID:K45aycv00
- >>154
自分でもわからんてなんやねん
いつも盤とにらめっこしとるからそこで動かしとるんちゃうんか - 159: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:49:28.13 ID:VrjzLjFXd
- こいつの中では将棋器官みたいのがあってそこが将棋に関することを司ってるから頭では考えてないとかそういうことなんやろ
- 160: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:49:30.93 ID:N21XYhoRM
- 羽生も詰将棋は記号で考えるって言ってたで
- 162: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:49:48.03 ID:7msdZxEjp
- どう考えても天才の頭の中なんか一般人が理解できるわけないと思うわ
- 163: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:49:48.59 ID:+cN+lqEd0
- 瞬間的に筋がひらめくから見た図だけで完結しちゃうって感じか
それならわかるが - 165: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:51:04.39 ID:TNS770dX0
- アルゴリズム藤井
- 167: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:51:16.50 ID:p1d2YQD/a
- 駒は無いとは言ってないからな言葉通り盤が無いだけなのかもしれん
- 169: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:51:24.90 ID:FD8Ye4L5M
- 思考ルーチンが違うなら勝てへんやん
- 172: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:53:40.84 ID:vToyCLlqM
- 説明できるだけの語彙がないだけやぞ
- 174: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:54:38.62 ID:W17VNXC/a
- 若島正くらいの人に聞いたら理解できるのかな
- 175: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/10/13(土) 11:54:57.27 ID:K7LbBCyW0
- その内将棋に脳内乗っ取られそう
- 1001:以下、名無しにかわりましてZチャンネル@VIPがお送りします: ID:zetch@vip
- 人気記事一覧
zch_vip
がしました