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引用元: 【悲報】長篠の戦いの三段撃ち←実は無かった 桶狭間の戦い←そこまで差はなかった


1: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:24:10.35 ID:5V1X4UPta
ロマンも何もないやん

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2: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:25:39.36 ID:ydnIgZXv0
え、無かったんかよ

6: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:27:04.54 ID:5V1X4UPta
>>2
三段撃ちが有効な手段じゃなくて陣を要塞にして迎え撃ったのと大量の鉄砲て射殺したってのが定説や
三段撃ちだから勝てたわけじゃない

11: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:29:43.85 ID:ugW3A/P9d
>>6
この説だと突撃破砕射撃の世界史的文脈で語れるからむしろロマン溢れてるで

782: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 11:32:03.62 ID:pm3Tq0YJM
>>11
機関銃出るまで、ガチガチの永久陣地以外で突撃は止まらん、言う話やったんちがったっけ

804: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 11:33:44.01 ID:YJtsAHoB0
>>782
百年戦争でイングランドの長弓がフランス騎兵虐殺したクレシーの戦いとか有名やろ
地形が味方すれば銃どころか弓の時代ですら止まるで

833: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 11:36:13.00 ID:a+/vbaaf0
>>804
あれはロングボウの勝利やなくてロングボウ兵の勝利やぞ

875: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 11:39:27.40 ID:a/l+rgLP0
>>804
天才エドワード黒太子が鍛え上げたロングボウ部隊の恐怖・・・
傾斜と人工の障害、ぬかるんだ地面に1万の弓兵V字に並べて鍛え上げたロングボウ兵が1分間に10発打つとかシャレにならん

そらフランスの誇る重騎馬部隊も辿り着く前に壊滅しますわ

3: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:26:27.66 ID:7LYi7Hy00
そもそも織田信長だの豊臣秀吉だのは存在していなかったらしい

4: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:26:52.72 ID:ll/qNzjg0
>>3
マ?

7: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:27:31.99 ID:5V1X4UPta
>>3
うせやろ?これもうわかんねえな

18: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:30:54.57 ID:nmuzc1kr0
>>3
全部家康の創作

5: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:26:55.78 ID:ugW3A/P9d
長篠は三段撃ち以外も物語性が高いからええやん

44: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:34:58.65 ID:e33n8Hcoa
>>5
鳥居強右衛門すき

71: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:37:56.95 ID:ugW3A/P9d
>>44
長篠の映画作ったらラストシーンは鳥居駅で締めてほしいわ

8: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:28:29.61 ID:qQmx8e7C0
前後移動するより後ろの奴が弾込めだけしてた方が早いのでは?

10: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:29:41.65 ID:5V1X4UPta
>>8
昔の火縄銃なんか精度大してないんだから弾幕張った方が強いし分散して撃つほうがおかしい

9: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:29:21.73 ID:5WbFVMKwa
昔の歴史学っていい加減なんやなって

12: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:29:49.25 ID:aTwrnUnEM
長篠はそもそも信長が戦略勝ちしててあそこに武田誘き寄せた時点で勝っとった

16: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:30:44.80 ID:lO8FpXg7d
その割にはお前らってほぼ全て作り話の三国志好きだよな

23: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:32:03.03 ID:5V1X4UPta
>>16
後漢崩壊からドラマの連続やしそらおもろいよ

38: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:33:42.78 ID:TqdV4pDaa
>>16
張角とかロマンしか無いやん

715: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 11:28:07.11 ID:uVt71Hmid
>>16
作り話として楽しんでるんだぞ

19: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:31:22.97 ID:DKIQH3OW0
長篠は鉄砲を使った殲滅戦を日本で初めて使ったからもてはやされるんやぞ

20: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:31:26.99 ID:c/8Q2PrMM
むしろあの状況で突撃した武田がガイジやろ
ほっときゃ勝てたやろ

34: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:33:08.96 ID:5V1X4UPta
>>20
背後の鳶ヶ砦を酒井忠次に取られたのがイカンかった

21: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:31:27.31 ID:tKxBg/u9d
そんな日本史を貶めたい反日団体と人の妄言だから真に受けるなよ

22: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:31:55.25 ID:jnhgWNN30
桶狭間奇襲じゃなかった説がガチだと今川義元無能すぎるよな

24: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:32:07.08 ID:gVS5XqSXa
三段撃ちなんかわざわざやらなくても弾込めと射手を分業にしたらええだけやしな

27: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:32:20.18 ID:ugW3A/P9d
パンタデウシュ物語って映画の三段撃ちはカッコ良かったで
退屈な上にクソ長くて見所はここだけやから勧めんけど

28: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:32:24.25 ID:ng+p4TVfd
どうせ何年後かにはまた全然違うこと言い出しとるんやろ

29: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:32:25.11 ID:nmuzc1kr0
長篠の戦いって教科書のるよな

30: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:32:55.29 ID:Iyd2oE0Id
武田が鉄砲を甘くみとったって事なんか?

39: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:33:58.70 ID:qQmx8e7C0
>>30
武田にだって鉄砲はもちろんあるけど
硝石がその辺じゃ買えんのや

47: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:35:17.40 ID:5V1X4UPta
>>30
当時の常識からいって鉄砲をそんな撃ち続ける弾丸や硝石を持ってる奴なんかほとんどいなかった
関東でも佐竹が鉄砲隊編成してたけどそれらの問題で威嚇や牽制で撃つのがいっぱいいっぱい
織田の財力を舐めてた

45: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:35:10.24 ID:DKIQH3OW0
>>30
こんな戦法あるって知らんかったからや
武田の突撃力最強!!柵なんかこわしたれ~って感じや

42: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:34:20.74 ID:BNo3QiAW0
>>30
求心力のなかった勝頼が王様続けるためには強行しかなかった

73: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:38:10.95 ID:FTYsIC8s0
>>42
信玄が長男と上手く行ってれば良かったんやろか
ダメかな

95: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:40:46.61 ID:TqdV4pDaa
>>73
治めとる地域の動員力が段違いというネックはいかんとも

115: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:42:43.69 ID:FTYsIC8s0
>>95
じゃあどの道滅びる運命か

33: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:33:02.64 ID:3f+dLFIt0
長篠は雨降って地面ぬかるんでたって聞いたわ
それで武田さんご自慢の馬が機能しなかったとか

35: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:33:13.54 ID:YSFweqnC0
最近の流行は「関ヶ原の戦いはなかった」やぞ

54: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:36:07.26 ID:5V1X4UPta
>>35
岐阜県の数少ない観光地潰すのやめちくり~

60: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:36:35.02 ID:kg6Dvzbw0
>>54
観光地いうてもただの原っぱやろ

77: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:38:54.76 ID:5V1X4UPta
>>60
もうちょっと美味いこと色々おけば儲かりそうなのに商売下手よな

93: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:40:40.09 ID:nmuzc1kr0
>>54
駅に武将の名前書いた看板あるだけやんけ!

325: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 11:00:20.81 ID:WfAq0iT4a
>>54
観光地として全然活かせてない感

36: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:33:26.07 ID:7MwXkb/M0
長篠合戦は敵より多くの兵を集めて追撃戦で多くの首級を挙げた
そういう状況に追い込んだ

37: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:33:41.19 ID:mYI/XP2Sa
泣いて馬超を斬る←実は無かった

40: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:33:58.96 ID:Kj/yeMJAa
山本勘助も消えたり消えなかったりしてる

56: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:36:16.53 ID:DKIQH3OW0
>>40
こいつが一番の謎
いたのかいなかったのか

74: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:38:35.95 ID:TqdV4pDaa
>>56
甲陽軍艦ガチ説が有力な今は実在しとる方向やろ

41: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:34:09.66 ID:j7ttj4480
こういう冷めるこという歴史学者嫌い
大昔の実際起こったこと現代人には誰もわからんし

46: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:35:17.24 ID:BNo3QiAW0
>>41
むしろそれがロマンやが
恐竜に羽毛生えててがっかりするタイプか?

63: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:36:53.01 ID:5V1X4UPta
>>46
羽毛フサフサはええけどカラフル羽毛ティラノくんは好きじゃない

48: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:35:24.35 ID:IWRMIZxNp
大河ドラマ 鳥居強右衛門

65: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:37:17.28 ID:c/8Q2PrMM
>>48
強右衛門こそロマンよ

49: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:35:26.83 ID:j7ttj4480
騎馬隊って実際はポニーみたいな馬に乗った集団やったんやろ

58: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:36:26.91 ID:BNo3QiAW0
>>49
それでも短足ジャップ武士がちょこちょこ走るより早いだべよ

66: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:37:27.14 ID:Gx2b0i7Rd
>>49
ポニーいうても今のポニーとは全然ちゃうぞ

70: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:37:53.55 ID:5V1X4UPta
>>49
言うほどポニーでもないで
世界でも標準的な大きさの馬や

50: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:35:28.92 ID:m50eq0O40
織田家は拡大続けていたし、ここで退いてもジリ貧になるからな
戦うしかなかった

51: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:35:43.72 ID:sudzOk+Q0
3段撃ちガセなのか・・

87: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:39:57.81 ID:DKIQH3OW0
>>51
ガセってか大量鉄砲による連続掃射がいつのまにか3段打ちに変わったんや

506: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 11:14:11.57 ID:OSzQ577cM
>>51
昔の鉄砲の性能で綺麗に三段撃ちなんて無理やろな
片っ端から引き金を引いていくスタイル

52: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:35:58.93 ID:4I0IAYuvd
秀吉の貧乏農家説とかもいい加減
やめろや
貧乏農家の兄弟が読書算盤出きるかよ

普通に豪農で土豪やで

107: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:41:49.02 ID:DKIQH3OW0
>>52
有力土豪の蜂須賀と友達な時点でな貧乏農家はないわな

152: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:45:47.41 ID:4I0IAYuvd
>>107
今川家臣や織田に雇用されてるけど
コネと身分証明がないかぎり絶対に無理やからな

118: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:42:57.92 ID:nmuzc1kr0
>>52
中国では秀吉は周氏の末裔の渡来人ってことになっとるで

145: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:45:18.47 ID:vFVO+DRF0
>>118
じゃあ明国遠征は里帰りのつもりで朝鮮ボコボコにしたのも中国のせいやったんやね(錯乱)

53: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:36:01.81 ID:sudzOk+Q0
武田の騎馬兵なんてなかったらしいな

57: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:36:22.74 ID:UwhpOBHH0
攻城戦中に織田徳川軍が迫って来たから
このままじゃ城兵と挟み撃ちにされるんで
陣地張った織田徳川軍に無理に突撃して大被害くらったのが
武田軍ボロ負けの原因

61: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:36:40.03 ID:Gx2b0i7Rd
「段」の解釈が隊列じゃなくて(個別に独立した)部隊で、三段撃ちは三方からの射撃の意味って聞いたことある

62: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:36:42.31 ID:B6K8wMrJ0
日本の歴史てKOEIの思うままに操られてる説

82: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:39:38.31 ID:5V1X4UPta
>>62
上杉謙信は女だった←??
徳川家康は影武者だった←????www

84: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:39:44.85 ID:vFVO+DRF0
>>62
KOEIが日本初のエロゲ作った歴史だけは改竄させてはいけない

624: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 11:22:01.84 ID:Q4+83F8KM
>>62
司馬遼太郎だぞ

64: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:36:55.01 ID:DVcPZoISd
明治新政府のプロパガンダを真実だと思ってる国やし

67: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:37:37.78 ID:gVS5XqSXa
元寇なんか最近まで全部台風で勝ったみたいに言われてたんやからまだマシな方や

69: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:37:49.23 ID:PID9mDJg0
暴虐武人な信長の人物像は後世に面白おかしく脚色されたもので
実際は領民や家臣を慮って人徳で治める名君だったんやで
明智の反乱は田舎者に使われる自分の境遇にたいするただの不満からや

76: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:38:54.56 ID:DVcPZoISd
>>69
いやルイスフロイスが暴君やって書いてるやん

99: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:41:26.01 ID:VJHO5ku10
>>76
あいつキリスト信者じゃないとボロクソに書くやん

89: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:40:27.44 ID:5V1X4UPta
>>69
関所の廃止・楽市楽座を思いついた信長はすごい←六角のパクリだった

90: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:40:28.40 ID:FTYsIC8s0
>>69
メスイキも嘘?

104: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:41:40.82 ID:5V1X4UPta
>>90
それはホント

72: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:38:08.75 ID:sudzOk+Q0
秀吉の一夜城もないだろ
一夜で作れるわけねーだろ

81: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:39:24.99 ID:qQmx8e7C0
>>72
城で天守閣想像するからおかしくなるんちゃうか
出来ても陣地やろ

97: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:40:52.83 ID:5V1X4UPta
>>72
ガワだけ作ったんやろ
中身スッカスカや

75: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:38:49.11 ID:cDeM9+qFM
陸軍参謀本部ソースの化けの皮剥がれた感

106: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:41:48.19 ID:ugW3A/P9d
>>75
割と適当に書いてたらしいね

78: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:39:07.05 ID:sudzOk+Q0
信長の野望で武田がやたらステータス高いけどそんな活躍してねーだろあいつ

79: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:39:13.32 ID:xtrP4+jKd
差があろうが無かろうが大将討たれるのは絶対いかんでしょ

85: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:39:54.00 ID:tKxBg/u9d
当時参加したなんJ民いないのかよ
高学歴タワマン住みとかいるんだからいるだろ

86: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:39:54.18 ID:GPmAWFyF0
武田勝頼とかいう余りにも可哀想過ぎる人
ていうか家臣連中どんだけ結束力ないねんガイジ過ぎやろ

92: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:40:35.14 ID:IlW1rkXcd
騎馬隊も実は存在してなかった説あるよな
基本的に馬に乗れるのは侍階級だからそんなやつらは隊編成するほどおらん
壊滅したら領地経営どころじゃなくなるし、何より武装した武者乗せると人間と対して速度変わらない馬では機動力もクソもない
馬は戦場まで体力温存するための物で着いたら降りるのが普通とか

113: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:42:28.16 ID:5V1X4UPta
>>92
いることにはいたけど武田は1000人程度の隊しかおらんかった
北条は2000いたのに

94: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:40:44.21 ID:5P8Q1ebB0
家康、脱糞してなかった

130: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:43:46.63 ID:DKIQH3OW0
>>94
家康におうぞ

98: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:41:25.06 ID:sudzOk+Q0
本能寺の変も明智じゃない説も出始めてるもんな

109: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:42:05.09 ID:Gx2b0i7Rd
>>98
あれはアホの自称子孫が騒いでるだけ

117: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:42:48.84 ID:5V1X4UPta
>>98
もうめちゃくちゃで草

100: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:41:28.33 ID:U/pVCZcPr
研究者の逆説を一般人がさらに誇張し曲解するガイジ展開

136: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:44:22.98 ID:e33n8Hcoa
>>100
だいたいセンゴクが悪い
なーにがこの通説には疑問が残るじゃソースくらい出せ

102: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:41:38.00 ID:cDeM9+qFM
鎌倉や南北朝時代に馬上打物戦やってんだからやってできんはずはないわな
西洋的なイメージがされる騎兵はなかったって当たり前の話なだけで

103: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:41:40.80 ID:lGtDwNPO0
戦国時代全て徳川の作り話やぞ

122: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:43:18.44 ID:5V1X4UPta
>>103
その割に松平徳川の活躍少ない…少なくない?

105: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:41:42.90 ID:Q+fdBcPRd
四千の別働隊とかやられたらそら勝てませんわ

110: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:42:08.02 ID:FNa7kWFG0
伊達政宗も両目しっかり見えとったらしいな

126: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:43:34.62 ID:5V1X4UPta
>>110
腫れてただけやな

137: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:44:45.44 ID:FTYsIC8s0
>>110
ママにも激愛されていたらしい

147: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:45:31.71 ID:FNa7kWFG0
>>137
優しい世界

175: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:47:19.57 ID:FTYsIC8s0
>>147
親戚も仲が良かった

202: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:49:22.88 ID:FNa7kWFG0
>>175
これは加賀百万石ですわ

111: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:42:20.82 ID:42ZmhUU9a
勝頼はアホ信玄がワイの死後はしばらく攻めるな大人しくしとけ言ってるのに
攻め続けて武田を滅ぼした
本当に攻めずに待ってるだけで良かったんや

138: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:44:49.45 ID:5V1X4UPta
>>111
攻めなくてもどの道織田が本願寺制圧したら大軍で襲ってくるんだよなぁ

146: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:45:22.93 ID:c/8Q2PrMM
>>111
武田は居るだけで東の重しになったから本願寺を片付けられんまま年月が経つうちに織田が衰退した可能性もあったわな

112: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:42:27.52 ID:ZFwENZCia
こういうの全部実は当時の小説だったっていう妄想好き

133: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:44:10.46 ID:YSFweqnC0
>>112
歴史とは公認された作り話にすぎない
っていう言葉好き

164: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:46:33.44 ID:FTYsIC8s0
>>133
でもそれはあるやんな
100個出来事があっても都合のいいこと1個だけ拾って記述したら99個は消えてなくなる

191: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:48:25.16 ID:YSFweqnC0
>>164
まったくの作り話が史実になることは難しいけど
歴史に刻まれなかった事実は腐るほどあるやろな

114: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:42:37.15 ID:vFVO+DRF0
国力差的に信玄があの時家康ぶち殺しててもワンチャンあったかどうか分からんよな

120: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:43:02.51 ID:qQmx8e7C0
なんで信長が受け専みたいな風潮あるねん

123: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:43:23.57 ID:GPmAWFyF0
島津の退き口
的中突破した←実際は旗を隠して東軍の振りしながら逃げた

124: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:43:25.12 ID:gVS5XqSXa
亀甲船とかいう闇

125: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:43:28.87 ID:B6K8wMrJ0
前田慶次やら仙石やら漫画ヒットするたびにゲームでの能力値上げるのやめーや

143: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:45:13.91 ID:5V1X4UPta
>>125
言うほど仙石上がったか?

149: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:45:42.62 ID:ugW3A/P9d
>>125
仙石って漫画での描写も無能なんやけど能力上がったんか?

155: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:46:16.17 ID:SLXuMdW4d
>>125
コーエイが歴史知らないから漫画で学んでる説やぞ

158: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:46:20.90 ID:vFVO+DRF0
>>125
司馬史観で仙谷はゴミクズって覚えたから違和感ありまくりですわ

127: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:43:35.84 ID:xbn59iqPM
武田の騎馬隊も実際はすごいショボかったらしいな
あの時日本に居た馬ってポニーみたいなサイズだったみたいやん 人が乗るとまともに走れない

139: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:44:49.60 ID:YAiZwa7mM
>>127
それもう素人が言い始めたことで10年以上前から叩かれまくっとる話なのに一向に廃れないよな

171: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:47:11.41 ID:YSFweqnC0
>>139
ポニーという言葉で動物ふれあい広場とかにいるあのポニーを想像するようにミスリードしてるのが悪質なんや

128: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:43:41.02 ID:iVNLA5U90
大河キングオブジパングでは桶狭間は奇襲やなく正面突破長篠の三段は事前に試したけど無理って判断してたな

132: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:44:06.22 ID:sudzOk+Q0
義経「ワイも勝手にチンギスハンにされてる・・・」

166: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:46:43.17 ID:Gx2b0i7Rd
>>132
沢田源内とかいう稀代のデマ師
知名度上がってほしい

135: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:44:19.28 ID:AEK832o1M
昔のことが時間が経つに連れて正確にわかるって変な話よな

156: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:46:16.96 ID:YSFweqnC0
>>135
いや、どんどん新しい資料が出てきたり研究が進んだりするんだからそれは普通やろ

140: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:44:53.48 ID:sudzOk+Q0
歴史の中で戦国時代が一番面白いけどなー

148: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:45:37.04 ID:OKKqnJ0V0
どうせ誰も本当の歴史なんかわからんのやし大雑把でわかっとればええやろ

243: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:52:53.03 ID:FTYsIC8s0
>>148
朝鮮「わかる」

168: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:46:51.04 ID:sudzOk+Q0
今川義元とかいう超エリートなのに一度の失敗で無能扱いされる不遇な男

196: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:48:35.06 ID:9KgiLkCx0
>>168
最近は再評価路線で過大評価気味やし息子まで再評価されてるぞ

187: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:48:14.30 ID:WUJ60SKCa
奇襲じゃなかったら負けた今川バカみたいじゃん

212: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:50:06.52 ID:JPgvn4Or0
過去なんてもう存在してないんや
あるのはいい加減な記録とちょっとした痕跡や

242: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:52:45.38 ID:3ZPHke3Yd
歴史学者はオナニー披露するからいかんわ
聖徳太子不在説とか未だに信じとるやつおるし、弊害でかすぎ

285: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:57:02.59 ID:jW1a2+oRp
実は日本は第二次世界大戦で負けてないって説もあるらしいぞ

299: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:58:13.01 ID:DKIQH3OW0
>>285
お隣さんみたくなるからやめえ

300: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/09/11(火) 10:58:17.82 ID:1UV+wfZ00
日本中にお城があったのがロマンやな
たくさん残しとけば観光資源になったのにな

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