326

引用元: なぁ、マジでこの世界、宇宙が存在してるのって不思議過ぎないか?


1: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:03:15.108 ID:fGtr7x/z0
原始、ビッグバンがあり様々な原子が飛び散り、物質を形成し、恒星と惑星が産まれ、人が産まれた。←ビッグバンはなんで起きたの?
ビッグバンが起こる前は何があったの?
何もなかったのなら何故ビッグバンが起きたんだ?
当たり前のように暮らしてるけどなんかおかしくね?
この世界(人類に依拠せず普遍的に存在するもの)って説明つかないよな

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2: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:04:08.435 ID:fGtr7x/z0
当たり前のように普段暮らしてるけど、これ当たり前の現象でも生活でもないよな
なんだこれ

3: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:04:08.607 ID:YLB2SiSl0
そんなこと考えてる暇あるならはたらきなさい

4: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:04:38.279 ID:fGtr7x/z0
>>3
いやだ!!

5: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:04:45.891 ID:5/NY6s7v0
考えてもしょうがないこた

9: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:07:14.313 ID:fGtr7x/z0
>>5
でもおかしくね?何この世界
なんでみんな普通で居られるんだ?


6: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:05:08.726 ID:hH3U+0aM0
とある方法で知ったが言うことを許されていない

9: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:07:14.313 ID:fGtr7x/z0
>>6
方法ということは、勉強して知った訳でも、人から聞いた訳でもなく超自然的な何かによって知ったということですか?
アカシックレコードですか?

19: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:10:23.838 ID:hH3U+0aM0
>>9ネット探してたらたまたま出てきた 理数系にめちゃ強い人 アカシックなんちゃらではない
結構昔の話だから今あるかどうかは知らん ここまでしか言えん

25: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:12:59.906 ID:fGtr7x/z0
>>19
理数系が解ける話じゃなくね?
しかもネット上の有象無象ごときがそんな発見してるとかノーベル賞何個分の偉業だよ
お前も理解した気になって安心する側の人種か

10: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:07:19.133 ID:iusAmHpy0
アカシックレコードだっけ

7: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:05:43.303 ID:fGtr7x/z0
これに気付いてしまったせいで、なんだか奇妙な感覚に陥った
発狂しそう

8: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:05:57.854 ID:L2DFTFu10
俺が中一だか小六だかその辺から感じてることわざわざ声高に発表して恥ずかしくないのか
多分俺以外も皆そんなもんだぞ

13: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:08:09.933 ID:fGtr7x/z0
>>8
俺も小学校の頃から考えてて高校くらいから考えなくなったんだけど
今23で改めて考えるとおかしくておかしくて堪らない感覚になったんだよ

11: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:07:20.496 ID:T+/UxwD30
不思議じゃないとは言わないが
とある現象によって奇跡的に生まれたっていうよりは
生まれるまでとある現象が何度も起こったっていう方が正しい気もするが
ガチャは出るまで引けば100%出る的な

15: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:09:50.583 ID:fGtr7x/z0
>>11
何理解したかのような口ぶりで語ってんだよ!
その現象が起こる原因は?エネルギーの元は?現象が起こる空間はなんでそこにあったの?
みんなこの人みたいに理解してないのに理解したことにして安心してんのか?
発狂してきた

430: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 04:21:32.730 ID:O5NbVvgEa
>>15
エネルギーは元からあったんだよ

12: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:07:35.593 ID:oZ6c6LY20
説明がつかないから不思議なのはなぜか?

20: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:10:32.724 ID:fGtr7x/z0
>>12
全ての物事には始まりや理由がある
それが分からないってことは異質だ
不思議だ

14: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:09:25.556 ID:5/NY6s7v0
宇宙とかの妄想しすぎると人生どうでもよくなっちゃうから注意な

16: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:09:54.984 ID:XxyGFZ0U0
無で爆発するわけが無い

21: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:11:20.135 ID:fGtr7x/z0
>>16
だよな
無じゃなくビッグバンの種があったとしたら、その種はなんでそこにあるのか、またその種が存在する空間はなんであるのか、分からない

17: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:10:17.838 ID:nj3DRy4Ua
不思議だと考えちゃうのが不思議

22: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:11:38.458 ID:fGtr7x/z0
>>17
じゃあ不思議じゃないの?
おかしいよ!そんなの

18: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:10:17.904 ID:bVfGom79d
無から生まれたってのが理解できない
ビッグバン起こせる無が有ったって矛盾してるじゃねーか

23: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:12:01.090 ID:nj3DRy4Ua
ヒトとかいう生物の頭が病気でないと思っているようだが甘い

28: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:14:09.580 ID:fGtr7x/z0
>>23
不思議なのに不思議と思わない人は確かに病気だ
それが大多数なんだとしたら、俺が狂ってるんじゃない。
世界中のみんなご狂ってる

35: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:16:56.613 ID:nj3DRy4Ua
>>28
頭をスッキリしたいだけなんだよ
それにもっともらしい理屈をつけるんだよな

24: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:12:52.629 ID:fTfxgJTA0
起源なんてないんだよ
最初からそこにあった
初まりなんてないのにある前提で語るからおかしくなる

29: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:15:10.612 ID:fGtr7x/z0
>>24
始まりがないなんてありえない
なんで初めからあるんだ?
材料は?原子は?物質は?最初からあったのだとしたらそれはシミュレーション仮説を導入しないと道理が通らないぞ

31: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:16:07.177 ID:uqLIeRwi0
>>24
定常宇宙論はもうほぼ論破されている

40: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:17:54.697 ID:fGtr7x/z0
>>31
それな
最初からそこにあったって、それ遡れば期限あるでしょ
その最初って何?突然現れたの?

26: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:13:50.402 ID:na3ViJ6Fd
まずはエネルギーとは何かを詳しく理解できないとな
ただ人類の中で過去1度でもそれをできた人はいないが

32: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:16:17.078 ID:fGtr7x/z0
>>26
確かにな


27: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:13:59.828 ID:nj3DRy4Ua
わざわざ不思議であることにしている

32: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:16:17.078 ID:fGtr7x/z0
>>27
おかしいよ

33: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:16:41.818 ID:NRDilD9Kr
サイクリック宇宙論とかいうのを信じてる

34: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:16:55.961 ID:T+/UxwD30
存在の始まりっていうのがそもそも理屈的に到達できないんだよ
一番最初に存在し始めたのが宇宙なのか無なのかエネルギーなのか知らんが
そいつが生まれる原因が存在してる時点で一番最初の存在より先に原因が存在してしまってるんだから
時間軸がループしててこの先何兆年後と今の何兆年も前の時間がくっついてるとして
この時間の流れがいつ生まれたのかみたいな議論になるわけだし

54: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:21:43.028 ID:fGtr7x/z0
>>34
時間軸がループしてるとしたら、そうなるようにエントロピーだの
エンタルピーだのポテンシャルだのエネルギーだの全部何者かに調整された
シミュレーション世界がこの世界だとしないとおかしくないか
ルーフする世界だとしてもそのループする世界はどうやってできたのか分からなさすぎる
シミュレーション仮説が正しいにしてもそのシミュレーションを作った何者かの存在の始まりが分からない

64: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:23:37.920 ID:T+/UxwD30
>>54
仮定だよ 本気にしないでくれ
端っこに到達できない時は無限ループかなと思ってそういう理屈にこじつけただけだ
まあこの宇宙自体がシミュレーションっていう説自体は俺は気に入ってるよ

77: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:27:37.679 ID:oNGZ6bfLa
>>54
そっから先は唯一神論にしかならないのよね
唯一神論ってのは「神は一人」っていう意味じゃなくて
世界を創った神は誰が創ったか?が無限ループである事を理解する事

36: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:17:06.520 ID:oZ6c6LY20
この世界に何らかの意図があると考えなくてはならない理由も根拠もない

51: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:21:04.728 ID:ERYWOnLU0
>>36
なんか意図とか言い出してワロタ

59: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:22:29.521 ID:fGtr7x/z0
>>36
意図があったとしても、その意図は誰の意図なのかを考えればスレタイにループする

37: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:17:27.904 ID:ZTco/g9U0
宇宙は俺らより大きい生物が使ってる栽培キット的な物だと思ってる

61: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:23:28.940 ID:fGtr7x/z0
>>37
じゃあその大きな生物の世界はどうやってできたのか
無という状態が物理的に維持できないから爆発した?じゃあその無はどうやってできたんだ?
分からないよ

46: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:20:09.220 ID:7HtoM2/D0
>>37
同じ考えの人がいたとは

71: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:25:21.996 ID:fGtr7x/z0
>>46
MIB見たんだろどうせ
くだらねえー🤨
俺のスレタイは解決しない


38: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:17:32.263 ID:PPTCBglp0
宇宙ヤバイ

39: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:17:50.828 ID:tXKawk3e0
無なんてものは存在出来ないから爆発したんじゃね

49: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:20:39.850 ID:bVfGom79d
>>39
爆発できるエネルギーなり原因を抱えていたとしたらそれはもはや無とは言わないと思うんだよな

42: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:18:32.424 ID:nj3DRy4Ua
たいていの話はヒトの仮定だ
事実だと勘違いしているが

44: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:19:51.337 ID:xiBR1PD60
神様信じないの?ばか?

66: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:24:14.992 ID:fGtr7x/z0
>>44
神という超自然的な人智の及ばない力はなんで存在するの?神はどうやって産まれたの?馬鹿なの?

45: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:20:00.170 ID:8T9OpCCk0
地球人にとっての無は宇宙ではまだまだ完全なる無じゃないのかもな
そもそも始まりがあって終わりがなければ納得できない脳ミソじゃ絶対に解明出来ないものなのかも知れないし

47: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:20:15.510 ID:Lg+Pwb7P0
世界は5分前に唐突に作られたんだぞ

71: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:25:21.996 ID:fGtr7x/z0
>>47
お前それ俺が昨日建てたスレやんけ!10万あげれなくてすまんな

48: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:20:21.488 ID:8ctUfios0
宇宙の端というのが気になるよな
膨張してるというが、
じゃあその膨張する境の向こう側はなにがあるのか

そして想像できないだけで、
宇宙のはるか遠い場所は確実に存在していて
時間とスピードがあれば絶対に行けるちゃんとした場所
空間はどこまで広がっているのか

73: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:25:58.009 ID:fGtr7x/z0
>>48
こう考えるとゲームの世界と同じだよな
絶対シミュレーションだわこの世界

50: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:21:04.250 ID:J4jqMIgm0
答えの分かってない問題を漫然と考えるのは不毛

57: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:22:26.326 ID:7HtoM2/D0
なんで宇宙は膨張し続けてるんだろうね
宇宙の外にはまた宇宙があったりして
そこには想像もつかない生物とか、地球で云う管理者がいたりして

>>50
結局これなんだよなぁ

60: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:23:22.452 ID:y+kCR7TW0
>>57
こういう妄想するけどそいつらの初めって何なんだよってループするよな

75: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:26:17.295 ID:7HtoM2/D0
>>60
マトリョーシカ状態だよね……
その一番外側に人類は幾光年かけて到達できるのかな

52: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:21:27.049 ID:8MDWUu1p0
だから物理学者は信心深くなるんだ

76: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:27:02.795 ID:fGtr7x/z0
>>52
その神は俺らがいう全知全能の神とは違うだろ

92: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:33:03.330 ID:8MDWUu1p0
>>76
我々の宇宙にとって唯一神である、という点ではキリスト教における神と一致する

97: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:35:13.345 ID:oNGZ6bfLa
>>76
同じだよ
我々が(少なくともお前さんの意識が)創造された事実は厳然として存在する
故に創造主たる「ナニカ」は確実に存在する筈
だが人類の知恵では「神を作った神は…」の無限ループを超える事は出来ない

って生まれたのが唯一神教

104: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:37:28.982 ID:fGtr7x/z0
>>97
違うだろ
その神はユダヤでもキリストでもイスラムでもゾロアスターでもない
別の無理やりこじつけて解釈するために導入された存在

126: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:44:17.585 ID:oNGZ6bfLa
>>104
違わない
ユダヤのアレやキリストの父やらがそれ
多神教は「それ」を理解出来ない馬鹿共だから死んでいいってのが彼らの理論

53: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:21:37.249 ID:nj3DRy4Ua
端?そんなものはない
脳内に引いた境界線にすぎん

55: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:22:21.218 ID:mgGzU2hUa
永劫回帰ってなんか格好いいよね

56: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:22:25.809 ID:y+kCR7TW0
つまり最初から何かがあったってことだよな
最初って何だろな 矛盾にしかならなくね

58: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:22:28.685 ID:nhDNq8HKa
どいつもこいつもビッグバン信者か
つまんねー

78: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:27:43.946 ID:fGtr7x/z0
>>58
それ以外になにかで説明したとしても結局解決しない問題

62: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:23:29.112 ID:5/NY6s7v0
宇宙が1個しかないと思ってる?

81: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:28:18.896 ID:fGtr7x/z0
>>62
それは関係ないだろ
マルチに存在したとしても

63: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:23:32.948 ID:hym5FbrN0
youtubeでビッグバンとか宇宙についての糞長い動画見ながら寝落ちするの楽しいよな

67: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:24:24.558 ID:oZ6c6LY20
なぜ意図があると仮定しなければならないのか分からない

68: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:24:33.685 ID:YcUPuuBEM

no title

69: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:24:58.066 ID:nj3DRy4Ua
まるで上下左右前後が実在するかのような議論

70: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:25:16.553 ID:/XzWEfJcH
まあ割と真面目にこの宇宙は仮想現実だって説もあるから

105: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:37:32.996 ID:7HtoM2/D0
>>70 残酷すぎる……


72: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:25:41.871 ID:3Hn4zWij0
俺は全部知ってるから毎日虚しいわ

74: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:26:07.749 ID:fHUE+oTua
宇宙なんてこの世に一つしかないんだからその宇宙がどんな性質でも不思議なことはないだろ

79: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:27:46.532 ID:uuwPIKu4r
昔の宇宙が壊れただけ

80: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:27:52.817 ID:nj3DRy4Ua
だから仮定を事実であると勘違いしてしまうのだ
頭が病気だからな

82: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:28:37.301 ID:/smjsdkjd
その疑問を理解しようなんて驕りがすぎると思うぞ
よく考えてみろ
そこらへんの犬とか猫とか超馬鹿じゃん?
その馬鹿よりちょびーっと脳ミソがでかいだけの生き物なんだぞ人間なんて

そこらへんの動物に人間の叡知が理解できないように、
人間が全く理解できない超越した存在が宇宙規模で見たら存在するかもしれないんだ

その疑問はそれらの超越した存在でしか理解できない領域だと思うぞ

96: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:34:27.154 ID:fGtr7x/z0
>>82
なるほどな
でもどれだけ人間より賢い異次元な生き物がいたとしても、世界の始まりを解明することなんて可能なのかな?

83: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:28:37.834 ID:xiBR1PD60
じゃあさっさっと学者になって見つけてこいよニート

99: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:35:16.811 ID:fGtr7x/z0
>>83
ばーか

84: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:29:27.845 ID:+mcIK1HG0
赤血球「この世界ができる以前に同じ大きさのふたつの世界があり
     一時的に結合して大振動ののち世界の一部を注ぎ込みもう一方の世界の一部と結合して
     分裂を繰り返し肥大化して今の世界が生まれ私達細胞が生まれたなんて信じられない!
     なんで世界が意思を持って結合するの?」
白血球「やめておけ、俺たちが考えても仕方ないぞそれ」

85: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:30:04.350 ID:7HtoM2/D0
うわ、待ってくれ怖い
人間の脳みそがこの大きさじゃん
宇宙よりデカい奴はクソ頭がいいってことになるから、
ヤバい…………(語彙力が来い)

86: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:30:57.369 ID:sbZ16PPS0
高次の存在がビッグバンを起こしたから起きたんだろ
人間もやってるじゃん、プログラミングしてゲーム作って起動してって

宇宙の外側に別の宇宙があるだないだ言うけど
別の宇宙はある、でもそれは外側という位置ではない

91: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:32:47.389 ID:y+kCR7TW0
>>86
高次の存在の宇宙は誰が作ったんだって延々ループするんだよなあ

102: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:35:30.009 ID:sbZ16PPS0
>>91
高次なんだからそもそも宇宙という表現は当てはまらないだろうし、根本から違うだろ
時間という概念があるかどうかすらわからん
時間がないなら始まりもない

107: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:37:53.254 ID:T+/UxwD30
>>102
時間という概念はあるんじゃないか?
事象と事象の差が時間だし流石にこれは存在してるだろ
俺達みたいに不可逆ではないかもしれないけど

111: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:39:59.490 ID:fGtr7x/z0
>>107
時間は俺たちの概念であって本当は存在しないかもしれないぞ
過去も未来も現在も1つの点に存在してると考えら学者もいる
ある人はいずれ時間が逆行を始まりとも言っている

119: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:42:31.987 ID:T+/UxwD30
>>111
一個目の点にあるってのは時間が無いの説明として有りだが
二個目の逆流はむしろ存在の肯定になってるぞ

でもまあ一個目の点次元の話はちょっと面白い
この仮定だと確率論が否定される事になる気がするが

135: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:48:20.206 ID:sbZ16PPS0
>>111
俺も時間なんてのは人間が作り出した概念でしかなく本質ではないって思ってるよ
光の速度に近づく程、重力が大きくなる程、時間が遅くなるだとか言うけど
単に運動のしやすさが低下してるだけとも捉えられるわけで

141: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:51:11.588 ID:fGtr7x/z0
>>135
なるほど
そういう考え方もできるのか
ほへー

147: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:53:21.895 ID:T+/UxwD30
>>135
確かに全物質と全エネルギーに対して普遍的に作用する概念と考えると時間は否定できるかもしれんのだが
ある存在に対して変化が起こった時にそれが科学的かどうかも無視しても
その変化によって生まれる状態の差が存在するし
その差を生む変化区間を時間と呼ぶなら 俺は多分どの高次元でもあるんじゃないかと思う

159: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:56:38.372 ID:fGtr7x/z0
>>147
低次元のものは高次元を認識できない
俺たちには分からない何かがある

童のときは
語ることも童のごとく
思うことも童のごとく
論ずることも童のごとくなりしが
人となりては童のことを捨てた

139: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:50:29.128 ID:8MDWUu1p0
>>135
その辺は相対性原理から理論的に求まっている

151: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:54:21.198 ID:sbZ16PPS0
>>139
相対性理論における時間という要素を運動のしやすさで置換することができるんじゃねーのって話

161: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:58:04.328 ID:8MDWUu1p0
>>151
もし運動のしやすさが低下しているとすると、高速で移動する物体には何らかの抵抗が生じていると考えなくてはならない
そうであるとするならば、相対性原理により、相手側にその抵抗が発生しているならこちら側にも発生している必要がある
しかし我々はそのような抵抗を受けているようには思えないので、相手側にもそのような抵抗は発生していない

ただ、「時間とは、運動のしやすさの尺度である」と時間の定義のほうを変えてしまうのであればその限りではない

169: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:01:22.945 ID:fGtr7x/z0
>>161
賢いなぁ

185: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:07:21.788 ID:sbZ16PPS0
>>161
抵抗が生じてたらいずれ停止するやろ、だから抵抗とは別の話
あと運動って言ってるのは電子の回転運動とか素粒子レベルまで全て

188: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:08:19.550 ID:8MDWUu1p0
>>185
まあ、何にせよ「時間」という項として表せばそれだけで住む項であることには変わりがないよ
解釈が変わるだけ

309: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 02:14:09.400 ID:sbZ16PPS0
>>188
これが本質なら「時間の逆行なんて発想は的外れ」と言えるようになるんだけどな

87: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:31:21.469 ID:nj3DRy4Ua
頭をスッキリさせたいんだよ
無理矢理な理屈をつけてでもスッキリしたいんだ
スッキリが正義なんだよ

88: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:32:06.232 ID:/XzWEfJcH
>>87
スッキリしないのが宇宙の真実だが?

89: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:32:28.799 ID:fGtr7x/z0
もし未来(正の時間軸)での無意識下の想い(人間の感情やその他動物の生存欲求)が量子的に過去(負の時間軸)に影響を及ぼすことができる
エネルギーを秘めていたとしたら、それによりビッグバン(世界の始まり)が起こされたと想像する

90: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:32:38.740 ID:3Hn4zWij0
神がどうしたビックバンがどうしたこうしたとか
言葉で宇宙の起源や仕組みを語るのは不可能だぞ
数式でしか宇宙の真実はあらわせないし
唯一無二の答えがうちにははっきりと存在している
まぁ文系バカにはわからんだろうけど

100: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:35:19.912 ID:12n6UMRj0
>>90
数式公式ほど人間の知識の限界を表したものはない
人間が奢るなよそれくらいで

93: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:33:14.492 ID:NpGhpAuq0
自分が認識できなければないのと同じだろ
木星がくそでかくても太陽よりでかい星が無数にあろうとどうでもいいことなのだ

94: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:33:18.706 ID:PW85aEeua
この世界は神である私が創ったのだ

95: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:34:07.203 ID:T+/UxwD30
>>94
最近どうよ
繁盛してる?

133: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:48:08.758 ID:PW85aEeua
>>95
神に向かって何だそのナメた口の利き方は
天罰を与えるぞ

98: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:35:15.746 ID:Vyy1/TLD0
ビッグバン起こる前にも俺たちみたいな人間が生きてたんじゃないかと思ってる
んでビッグバン起こって俺ら

もしまたビッグバン起こったらまた人間らしきものが生まれるんじゃないかって

101: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:35:21.966 ID:rfKd3nMoa
おまえ何も分かってないな
この世界はパラレルワールドなんだよ
つまりビッグバンなんてなかった

103: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:36:27.594 ID:IoBtes1qa
マトリョーシカ状態ってことは当然ミクロのほうも繰り返してるんだろ?

原子を構成している素粒子の1粒が更に小さな宇宙がいくつも集まった物で
その中に銀河があり恒星系があり惑星があって
そこに知的生命体が居たとしてそれとコミュニケーションとる方法なんて
タイムマシーンクラスの難題だな

108: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:37:58.249 ID:y+kCR7TW0
>>103
そういう妄想するよね
花火の爆発で宇宙生まれてるんじゃね?とか

311: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 02:16:37.568 ID:1jieWHcz0
>>103
同じことを考えていた
素粒子の中にも大宇宙があるとしたら光速をはるかに超えるものがあるんだろうね

313: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 02:17:49.245 ID:1jieWHcz0
>>103
同じことを考えていた
素粒子の中にも大宇宙があるとしたら光速をはるかに超えるものがあるんだろうね

106: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:37:37.623 ID:TrlEQaAa0
俺らも何かしらの体内に巣食う一種の生物でしかない

109: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:39:04.254 ID:oNGZ6bfLa
ビッグバンもダークマターもエーテルやフロギストンと同じで
人類の今の知恵で計り得ない事象に代入された変数でしかないから
もちろん偉い学者先生は合点承知の上で研究をなされているのだけれども

110: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:39:50.976 ID:/smjsdkjd
宇宙の外側にまた高次元がある説は個人的にありえないと思ってる
その説って逆に言えば俺たちの回りにある原子ひとつひとつに低次元があって宇宙みたいなもんがあるってことだろ?

回りの原子ひとつひとつに俺らみたいにパソコンで2ちゃんしてたりするおっさんがいるなんて流石に荒唐無稽だろう

116: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:40:46.655 ID:pvaNzUNqd
>>110
逆ガイア理論的な

123: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:43:14.790 ID:sbZ16PPS0
>>110
外側って表現の曖昧さよ
少なくとも延長線上にはまず無いよ

112: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:40:04.001 ID:rp/GAw3xK
(´・ω・`) 恐竜は一億年以上繁栄したのに
知的に進化しなかったんだよね

118: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:42:11.231 ID:sbZ16PPS0
>>112
ゴキブリなんて3億年以上やぞ

113: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:40:05.078 ID:3Hn4zWij0
宇宙を語りたいなら、神とかなんとかいつまでもそんな幼稚で
バカみたいなこと言ってても無意味だし、
単連結な三次元閉多様体は三次元球面と同相と言えるか?
について語ろうよ
その方がよほど宇宙を語れるぞ

117: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:41:18.264 ID:fGtr7x/z0
>>113
なぁ、それ何が楽しんだそれ

122: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:43:04.406 ID:3Hn4zWij0
>>117
宇宙を語るの楽しいなら楽しいはずだぞ?
神とかそんなのほんと意味ないからやめたほうがいいよ

131: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:47:22.918 ID:Wv5R1uBg0
既にある仮説を説明しても馬鹿なお前らがボロクソに罵倒するからもう教えてあげない

138: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:50:13.853 ID:fGtr7x/z0
>>131
頼むよー


149: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:53:31.993 ID:y+kCR7TW0
>>138
無は存在しないとして初めからあったことになる
初めって何だよってなる

132: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:47:33.627 ID:U6pkhK8Y0
最初が無ってことが一番わけわかめ

138: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:50:13.853 ID:fGtr7x/z0
>>132
無って数字でいう0みたいなもので何かけても割っても何もできないよな
概念上の考え方であって実際に無は存在しないだろ

137: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:50:05.670 ID:7HtoM2/D0
>>132
例えるなら、ゲームの主人公に自我が付いたようなものだよね
「この世界はどう作られたんだ?」っていう

145: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:52:38.330 ID:fGtr7x/z0
>>137
マジで今の俺なんだわそれ
第4の壁を触ってる状態

157: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:56:29.779 ID:7HtoM2/D0
>>145
みんなその状態だから苦しいw
人間のプログラマーが主人公に説明すれば解決だけどね
もしかすると、マウスの実験みたいな世界なのかもしれない

134: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:48:12.503 ID:oNGZ6bfLa
炭素に何か力があるのかな
生命体たらんとする法則に感応する何かが

143: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:52:34.383 ID:/smjsdkjd
宇宙が広がり続けてるのがわかった

ということは時間をさかのぼれば、宇宙は縮んでいくってことじゃね?

逆算すると46億年前に宇宙は存在しなかったことになるな

無から宇宙は生まれたんだたぶん、これをビッグバンと名付けよう

ってことでしょ確かビッグバン説って
これってさ、
エロいこと考えてたらチンコでっかくなるから、エロくないことずっと考えてたらチンコなくなるんじゃね?
って言ってるのと同じくらい大胆な説だと思うんだが

166: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:00:12.877 ID:nhDNq8HKa
>>143
46億年という数字は放射性同位体から測定したものだからその意味不明な言説をやめなさい

189: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:08:33.532 ID:0MganFtOM
>>166
放射性同位体使っての年代測定って大気があるからできるんじゃなかったか
たしか背景放射を使って年代測定してた覚えがある

200: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:13:12.892 ID:nhDNq8HKa
>>189
その通りのようだな
いろいろ勘違いした

256: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:40:05.824 ID:ERYWOnLU0
>>200
勘違いしてるボケはお前だけやで
死んでどうぞ

144: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:52:37.052 ID:qAB/BbQj0
無と有を一つの事象と考えると全部納得できる

146: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:53:21.029 ID:IoBtes1qa
ちょっと話逸れるけど
千と千尋の神隠し観るたびに思うんだけど
電車に乗って銭婆のところへ行くときに影みたいな乗客って居るだろ?
あいつら電車から降りた後どんな生活してるのか無性に見てみたいって思うんだよな
そしてそんな風に想像した時点であの世界はどこかで存在し始めるんじゃないかとか

148: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:53:23.912 ID:D3B9GOfha
なぜ何も無いのではなく何かがあるのか?
哲学的に有名なフレーズだな
私がいるとか、宇宙とか世界があるってことが不思議でたまらなくなる

150: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:53:45.995 ID:vZ3mjKWI0
わかる
考えると眠れなくなる

152: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:54:27.959 ID:wb1ghYw20
犬やネズミが人間の概念を理解できないのと同様宇宙の成り立ちや理由は理解できない
そもそも今人間が感じているものや考えてる事が全て間違いなのかもしれない

163: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:58:50.499 ID:fGtr7x/z0
>>152
それは俺たちが仮想空間の存在だからなのかもしれない
外の世界ではその世界の成り立ちもすごく簡単で単純に理解できる世界なのかもしれないな

170: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:01:40.571 ID:oNGZ6bfLa
>>163
折角ここまで考えておいて「外の外の外…」の無限ループ無視するん?

179: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:05:56.392 ID:fGtr7x/z0
>>170
ループにはならない
外だと簡単に答えがわかる世界だよ
俺たち(外の世界の人)は規則化された簡単なプラグミング言語を作業的に組みゲームを作る
ゲームの中の住人(俺たち)はその世界の不完全さを意識することも出来ず、単純な思考にのみ囚われる
このシミュレーションの外に行けばこの世界のことも外の世界のことも簡単にわかる

186: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:07:28.448 ID:T+/UxwD30
>>179
その外の世界がどうやって存在を始めたかの議論に変わるって事だろ

195: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:11:24.692 ID:fGtr7x/z0
>>186だから
その外の世界ではその原理も簡単に解明できるってことだよ

202: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:14:15.528 ID:T+/UxwD30
>>195
ああなるほど
「外で俺達をシミュレートしてる奴」をその外でシミュレートしてる奴は存在せずそこが天井で
そのシミュレートの天井ではそこに存在してる本人らがどう存在を始めたのかが解明されてる
って言いたいわけだな?
ようやくわかった
が俺がその解明を分かってないので不毛な話は続けたいな

210: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:17:30.241 ID:fGtr7x/z0
>>202
そうそう
俺たちには俺たちの世界も外の世界も何もわからない
でも外の世界では俺たちの世界のことも外の世界のことも全て把握してる
だからもう俺たちは考えなくてもいいんだよ
俺たちに答えが分からなくても答えはちゃんと用意されてるんだから
答えがないの思ってたから俺は発狂しそうだったけど、答えがあるのならそれでいいさ
ちゃんと用意してくれてたのなら

214: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:19:03.499 ID:T+/UxwD30
>>210
まあこれは多分価値観というか性格の違いだろうな
俺は用意されてる答えは知りたがる質でね

226: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:25:10.320 ID:fGtr7x/z0
>>214
少なくともこんなとこにいる俺たちが考えても分かんねえんだから
納得できる妥協案に落ち着くほかないだろ
俺は落ち着いた

217: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:20:49.105 ID:7HtoM2/D0
>>202
これでちょっとスッキリし……た気がした
難しいこと言えないけど、
大元はもう0と1かもしれない
それこそ至極単純明快な
理解できないから考えるけど、実は考えても無駄なほど単純なのかもなぁ

230: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:25:58.657 ID:fGtr7x/z0
>>217
俺すごくね?
普通に納得できちゃうよね!w

160: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:57:09.529 ID:/m6Gz9tar
宇宙ってなんなんだろ?

って考えてるとだんだん「なんで俺は俺なんだろう」「どうしてこの広い宇宙の中で他の誰でもなく俺という存在に俺の意識があるんだろう」「どうして俺なんだろう」とか考え出すから怖くなってくる

155: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:54:50.211 ID:fGtr7x/z0
クレヨンしんちゃんの西部劇の映画で中の人たちが外の世界を意識し始めることだ太陽が動き出し
ようやく活動し始める時のように

俺たちが何かに気付けばこのシミュレーションはクリアになるんじゃないか?

165: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:00:01.820 ID:7HtoM2/D0
「人間」っていうキャラに、
命やら魂やらの「自我」を与える
「遺伝」とか「性格」とか「病気」とかもランダムに与える
「幽霊」とか「宇宙人」とか理解できないものを与えて考えさせる
それで自由に動かして楽しんでる人たちがいるのかもしれない……

178: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:05:32.789 ID:8MDWUu1p0
>>165
そもそも「我々に個別に自我がある」と考えるのが誤りかもしれないぞ
単に物理的に脳同士の間の情報交換能力が限られているから個別に自我があるように思えるだけで、
実際は宇宙には唯一の自我しかないかもしれない

181: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:06:33.486 ID:T+/UxwD30
>>178
PCのCPUのマルチスレッドが俺達ってわけか

204: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:15:03.847 ID:7HtoM2/D0
>>178
なるほどなぁ、その考えは無かった……


167: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:00:33.363 ID:U6pkhK8Y0
地球には本当に人間以外の知的生命体は存在しないと思うか?

177: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:05:05.192 ID:7HtoM2/D0
>>167
宇宙人は絶対紛れてるだろうなぁ
オカルトで済ますしかないけど

宇宙はもう何回も繰り返されてんだろうな

187: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:08:17.880 ID:fGtr7x/z0
>>177
この宇宙は世界は外の世界の人たちにとっての映画館なのかもしれないな
シミュレートした俺たちの様子を楽しむための

204: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:15:03.847 ID:7HtoM2/D0
>>187
自分もそう思ってしまう
IQとか高い人を混ぜるのも「どこまで来れるかなハッハッハ」と試されてる可能性も
これ無理ゲーすぎる…………

171: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:01:42.491 ID:/m6Gz9tar
ビッグバンとかに関して俺が出した答えは以下の通り

・宇宙とは元々カオス以外に何もない無であったし今もそうである
・いずれ、あるひとつのブラックホールが全ての物質を呑み込んだとき、それがカオスとなる
・カオスは自身の重力に耐えきれず崩壊する。これがビッグバンである。

何も物理学的な知識はないけど、これで納得してる

173: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:03:11.538 ID:IoBtes1qa
まあもし死んだ後に魂だけの存在になるなら
宇宙の果ては見たいと思わんけど
銀河の中心は見てみたいと思う

175: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:04:23.469 ID:pAd5CcORd
まあこれってダークマターがなんなのかわかんないと解決されないからな
宇宙の謎を解くにあたって最初にしなきゃならないのがダークマターの解明

183: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:06:58.670 ID:/smjsdkjd
おれがね、宇宙とか、高次元とか、そういったものに出した結論はね、「そこまでは考えてなかった」ってことだと思うんだよ

例えばさ、ゲームの世界には必ず壁があって、行けない場所ってのがあるだろ?
そういうことだと思うんだよ宇宙ってのは
作った人がそこまで行けるように設定してなかったんだ
考えてなかったんだよ
宇宙は広いから地球みたいな星がいくつもあるってのは幻想で、この世界は地球がメインで、その設定を崩さないために与えられた壁なんだよ、宇宙ってのは

184: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:06:59.786 ID:uySbmsn40
だからさ、この宇宙は11次元の高次元時空の中で生まれたんだって
11次元時空上の真空に存在してたエネルギーのゆらぎがトンネル効果で臨海突破してこの宇宙ができたんよ
で、その高次元時空の世界はいわゆる俺らの時間の概念が通用しないいわば虚時間の世界だから始まりも終わりもない

193: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:10:24.288 ID:fGtr7x/z0
>>184
その高次元時空はなんで存在してたんだよおかしいだろそれ

206: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:15:33.096 ID:uySbmsn40
>>193
だからそれは俺らの常識からするとおかしいってだけなんだよ
高次元時空はその常識から外れた世界だから始まりも終わりもないのがその本質なんだよ
逆になんであらゆるものごとには始まりと終わりが必ずあると言い切れるの?
よくよく考えればそっちの方が不思議じゃない?

216: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:20:25.175 ID:fGtr7x/z0
>>206
んー、始まりはあるでしょ
としかやっばり考えれないな
始まりも終わりもないのが11次元空間ならどのタイミングで揺らいで地球ができたのか分からないし

237: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:29:40.928 ID:uySbmsn40
>>216
あらゆるものに必ず始まるりがあると考えると、じゃあそれ以前は?その始まりを作ったのは誰?始まりの始まりを作ったのは・・・
って無限ループするからどこかに始まりも終わりもなく定常的に存在してるものがないと逆におかしいことになる
どのタイミングで~って考えちゃうのも俺らの日常感覚のせい
次元が高くなると俺らの世界のでいう時間は空間と区別がつかなくなる
だから高次元の世界から見たら俺らの宇宙が存在しない状態も宇宙が生まれた瞬間も宇宙が死を迎えた後の状態も同時に重なって存在してるようなもん
時間の概念がないから同時ってのはおかしいけどイメージ的には俺らの過去現在未来が同時に存在してる感じ

262: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:43:07.279 ID:fGtr7x/z0
>>237
こういう風に簡単に「宇宙の終焉と始まりが同時に重なってるようなもの」とか平気で言うけど、
それどんな状態かさっぱり見当も付かんよなw

266: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:47:11.471 ID:uySbmsn40
>>262
少なくとも現代の俺らにはどうあがいても実際に見たり感じたりすることができない世界だからそういう意味で不思議なのは確か
けど4次元空間くらいなら訓練すればイメージはできるようになるよ

270: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:49:11.313 ID:fGtr7x/z0
>>266
4次元のイメージってまじ?
オカルトじゃん

272: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:49:56.380 ID:T+/UxwD30
>>270
生まれつき盲目の人とかだと意外とイメージできてたりするらしい

276: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:53:54.150 ID:uySbmsn40
>>270
まじ
実際数学者が書いた「四次元が見えるようになる本」っていうタイトルの本が出てるくらい
まぁあくまで仮想的にもう一本3次元とは違う方向の軸をイメージできるようになりましょうってだけの話だが
オカルト的な話じゃないよ

190: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:09:15.418 ID:bCSn1ESyr
不思議とは思わない
偶然だろうが奇跡だろうが原理などわからなかろうが何がしかの結果によりこの世界、宇宙は成立しているじゃないか
その何がしかについて探求する姿勢は素晴らしいけど不思議な事なんかではないと思うの

198: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:12:13.644 ID:fGtr7x/z0
>>190
いや不思議だろ
じゃなきゃこの言葉の存在価値がなくなるぞ

191: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:09:57.461 ID:Oya/iblB0
勢いがすこ
不可解だよな
この空間すべてシミュレーションされてるのかもな

196: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:12:03.366 ID:pAd5CcORd
外の世界の作ったものって言うと無限ループが発生するから……

201: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:14:05.047 ID:fGtr7x/z0
>>196
発生しないって
その外の世界ではこの世界とは違ってこの問題はいたってシンプルに帰結する
もちろん中の世界の俺たちとは物理法則も何もかも違うから俺たちには感知も理解も不能
それで俺は納得した

208: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:15:59.675 ID:pAd5CcORd
>>201
物理法則も何もかもが違う世界でも「無」からはなにも生まれないと思うがね
なにかがなきゃ外の世界も始まることすら出来ないし

220: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:21:35.299 ID:fGtr7x/z0
>>208
その外の世界が11時限空間てことにしよう
それで全て矛盾もなく滞りなく解決した

197: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:12:05.783 ID:Oya/iblB0
点が線分を、線分が直線を、直線が空間を認識できないのと同じ
我々も認識できない

203: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:15:01.370 ID:NRDilD9Kr
ここは仏教的な考え方で乗り切ろう

212: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:18:05.627 ID:oNGZ6bfLa
ジェット撒き散らすクエーサーとか周期的にアレ放つパルサーとかシリウス伴星の大質量とか
宇宙の事考えると本当に心躍る

だがそれと同じくらい次いつソープ行ってオキニといちゃつくか考えるのも心躍る
おまえらソープ行こうぜソープ

219: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:20:57.489 ID:y+kCR7TW0
高次元の始まりも終わりもないわけのわからない奴らが作ったとしたら納得はできる
けど理解はできないし面白くないよね

223: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:23:44.083 ID:fGtr7x/z0
ここで1つ
こんな知的好奇心溢れるお前らが読んでる本教えてくれ
俺は最近サピエンス全集読んだ

224: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:23:49.436 ID:oNGZ6bfLa
もう死ぬまで考え続けるしかないだろ
視覚も聴覚も触角すらも全ては周波数でしかない訳だし
でもメシは美味いし女抱くのは興奮するし5ちゃんに馬鹿書き込むのは楽しい訳だし


しかし天井は無い
残念ながら

229: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:25:29.006 ID:WbnZdV4Xa
そういえばこの世界をシミュレーションの世界だという考えで思い出したけど
この世界の素粒子が移動する時って実際に物質が移動するわけじゃなくて
モニターのドットが移動してるように見えるみたいな感じで
極小のグリッドと言うか升目に区切られた隣の升目に状態が移り変わって行ってるだけって説なかったっけ?

ふと思い出してググったけどそれらしいの出てこんかった

232: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:28:41.193 ID:7HtoM2/D0
>>229
超ハイビジョンな3D
儚いなぁ……存在って儚いなぁ
なんか吐き気がしてきたw

252: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:38:44.581 ID:fGtr7x/z0
>>229
波じゃんそれ

254: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:39:59.014 ID:fGtr7x/z0
>>229
てかそれすごいな
俺が手を動かしても、他の周りの空間の原子が俺の手を形成してるってことか
もうホログラムじゃん

234: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:29:09.720 ID:pAd5CcORd
これってFF10みたいな話だよな

258: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:40:47.136 ID:fGtr7x/z0
>>234
そうなのか?どこが?

240: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:30:31.284 ID:EoQ3tkv00
ビッグバンの前は必ずあるけどその前の前の前もある
というかそれこそ無限にある

最終的に行き着く先は完全な無だけど
それだと本当に何も起きないまま無でしかない
でも実際には無から有が生まれた

どうしようもなくあり得ない矛盾

可能性として考えられるのはこの宇宙自体が上位の生命体が作った俺らが言う宇宙という空間の作り方のシミュレーション

もしくはシミュレーション後の俺らが言う宇宙という空間を実際に作る実験

これでこの宇宙が存在する理由の1つにはなるけど
問題なのはその上位の生命体にも無から有は生まれないって矛盾は通用すること

ということは上位の生命体にも更に上位の生命体がいる無限ループ

でも行き着く先は完全な無なのは間違いない
でも無から有は生まれない

この辺りが訳わからなくなる
原因が存在しないのに結果だけは出てる

265: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:46:46.619 ID:fGtr7x/z0
>>240
そこで俺が提唱したのが上位の生命体は我々のシミュレーション世界とは物理法則も原子の種類も物質も次元も違うから
外の世界の始まりは我々の世界ほどややこしく見えないというもの
だから外の世界の人は世界の始まりも全て解明している。
また外の世界の人たちは天井であり、その更に外は存在しない

242: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:31:42.547 ID:rH9YX1TR0
ホーキングもせいぜいビックバン以前は無だとかいう程度のことしか書いてないから知らんがな

246: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:34:42.966 ID:le+BzFnZ0
無から有が生まれたきっかけはほんと知りたい

255: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:40:04.097 ID:7HtoM2/D0
>>246 これほんと知りたい
無ってそもそも何なのか……無、気になる

290: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 02:03:10.500 ID:3VJtG3Jq0
>>246
有ってのは全てゆらぎ(エネルギーの衝突で起こる波)から始まるそうだ
宇宙の始まりのビックバン、これもきっかけはゆらぎ
ただこのゆらぎもどの様に引き起こされたのか謎

教えて!エロい人!

277: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:54:48.609 ID:U6pkhK8Y0
4次元
なんかよくわからん

no title

288: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 02:01:39.657 ID:fGtr7x/z0
>>277
聞いた話だ六面体の面全てを同時に見ることができるのが4次元らしいな

283: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:59:01.489 ID:vZ3mjKWI0
>>277
これがズバリ四次元物体を三次元に投影した影らしい
角の数などは影にしても変わらないので形をイメージできるんらしち

286: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 02:00:46.839 ID:uySbmsn40
>>277
これね、4次元立方体を4次元空間で回転させたときに3次元空間に投影される影みたいなもん
内部の立方体が膨張して外に飛び出してるように見えたら3次元的に見ちゃってるってこと
大きさは変わってなくて4次元方向に遠近差ができて大きくなったり小さくなったりしてるだけのように感じられれば4次元的に見えてる
説明むずくてうまく言えんけど

291: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 02:03:14.501 ID:fGtr7x/z0
>>286
これ考えた奴は少なくとも4次元とはなんたるかを知ってるってことか
すげー奴だな
宇宙人だろ

302: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 02:09:51.018 ID:uySbmsn40
>>291
数学的な理屈だけで4次元の物体の性質考えるだけなら結構単純なのよ
逆に数学の世界だと3次元より高い次元で考えたほうがずっと簡単ってことも多いくらい
で、理屈を元に4次元の図形を再現するとこうなりまっせってだけ
5次元立方体も6次元立方体も紙の上に書くのは簡単
4次元立方体の頂点を5次元方向に平行移動させて頂点同士を結ぶだけ
イメージするのはそれなりに大変だけど

285: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:59:20.871 ID:OtgrZC8Gr
4つめの要素は時間とかいうけど次元ってようはグラフの軸の要素数だろ
だったら三次元の3つめの要素が時間というのもあるんじゃないの

293: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 02:03:40.377 ID:U6pkhK8Y0
>>285
これ気になってた

時間を次元と数えるのはフィクションの中だけと聞いたことあるわ

294: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 02:04:24.140 ID:fGtr7x/z0
>>293
たしかに

297: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 02:06:07.553 ID:T+/UxwD30
>>293
なんとも言えないと思う
事三次元までの空間の上がり方で考えると時間は別枠に思えるけど
実際は四次元を時間軸としてその上の五次元が確立軸だとかそういう話もある

287: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 02:01:07.203 ID:FkLL0e+l0
なんつーか宇宙の凄さからすると金で苦労したりとかどうでもいい事だなって思えてくるわ

289: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 02:02:30.898 ID:VzH/nBNx0
三次元空間がより大きい次元に張り付いてるみたいな考え方で無理やり納得してるわ
どうせ高次元は捉えられないし

295: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 02:05:14.314 ID:zzS9W6uM0
科学者は研究進めるほど神の存在を信じるってよく言うし

300: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 02:08:17.886 ID:Fa+jjde8a
ある意味ひとつの生存バイアス

317: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 02:21:06.829 ID:hl/kmt3E0
数学なんてやっても宇宙のこと全然わからないけどな
宇宙を知りたいなら宇宙物理をやらないと

325: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 02:28:49.710 ID:y/e2pu+c0
ここで的外れな持論をぶつけ合うより、お勉強でもしたほうが宇宙についてよくわかると思うんですけどどうですか?

330: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 02:36:48.992 ID:3Hn4zWij0
>>325
ほんとに。
数学を学ぶべき。勉強するとか自分で数式を解くとかいう意味ではなくね。
数学者たちの功績やもんだいに目を向けてまずは知るべき。

333: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 02:40:05.946 ID:fGtr7x/z0
>>325
自分の力で切り開くから意味があるんじゃねえのかい!

328: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/08/10(金) 02:30:12.564 ID:sHGpDbSc0
俺らって広大で真っ暗で無音の宇宙の中にいるんだよな
こええ

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