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引用元: 何度も言ってるけど努力してるから女とヤれるんじゃなくて、女とヤれるから努力できるんだよなあ


1: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 05:09:47.754 ID:gJFCmXgl0
まず学生時代の頃は顔がいいと女に褒めてもらいやすい
それでやる気が出て努力する事ができて、さらに大きな成果を出してそれでまた女から褒められるという正のループが完成する
そしてヤらせてもらえるステージにまで来るとその正のループは盤石なものになる

結局はその正のループに入れるかどうかで全てが決まるんだよなあ
そして顔がいい方がその正のループに入りやすい
何故ならば正のループに入る時期は大体学生時代であって、その時期の女は大体顔で男を判断する傾向が強いから

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2: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 05:11:29.052 ID:xgNaov/V0
長文相手にスマンが、関係ない。
俺は女にチヤホヤもされた。が、努力する気は起きないから。
する奴はするししないやつはしない。
たぶん、親か保護者の教育次第なんだろう。論破スマンな

4: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 05:14:30.062 ID:gJFCmXgl0
>>2
もちろん女に褒められたからといってその正のループに入るとは限らない
君の場合は、女から褒められるのがやる気に繋がらなかっただけだろうから

逆に女から褒められるのがやる気につながる人間であれば、ほぼ確実に正のループに入る

6: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 05:16:56.404 ID:xgNaov/V0
>>4
ようするに、人によるってことだろ・・・?

努力するしないは、保護者の教育影響が強いと俺の中では思っている。

10: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 05:20:28.060 ID:gJFCmXgl0
>>6
もちろん人によるが
あくまで全体的な傾向とすれば女に褒められてる男の方がやる気が出て努力をしやすいと思う

女から褒められたおかげでやる気が出る男は一定数居るが
女から褒められたせいでやる気を無くす男はほとんど居ないだろうからな

それに君の言う「保護者の教育」の内容には「褒めて伸ばす」というのも含まれているわけだろ
つまり承認欲求が満たされればやる気が出るという考えにおいては俺の意見と同じだとは思わないか

12: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 05:24:55.000 ID:xgNaov/V0
>>10
面倒だから最後の二行しか読んでないけど(嫌な意味ではない)
、褒めて伸ばすの承認欲求というより、単に厳しいか厳しくないかだと思ってる
俺は甘やかされたからね、努力しないんだわ。
軍隊で生まれていれば努力厨だったな、と常々感じてることだから。

20: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 05:30:54.718 ID:gJFCmXgl0
>>12
確かに厳しくないと努力しない人も居るだろうね
ただ女にモテて努力も出来ている有能な奴らは、厳しくしなくても自発的に努力してるような人が多い気がする


3: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 05:13:55.262 ID:WtoMW9DK0
0→1が一番難しい

7: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 05:17:41.296 ID:gJFCmXgl0
>>3
ほんとこれ
たとえば投資でも商売でも最初の種銭を作るのが大変だからね


5: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 05:14:50.036 ID:jcitBf080
女に褒められないと努力すらできないのかよ

7: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 05:17:41.296 ID:gJFCmXgl0
>>5
もちろん女から褒められなくてもある程度の努力は可能
だが「女から褒められたぞ!うおおお!」という精神的なブーストが得られないわけだから
努力の効率や持続力は落ちる

8: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 05:19:21.685 ID:xgNaov/V0
女から褒められて「やったあ!うおお!!」ってなるやつおるんかよwww
まずそこが突っ込みどころだわ

9: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 05:20:15.982 ID:+cMhI6HG0
俺の場合、女からは良くしてもらえるが、恋愛対象としては見てもらえない系男子
(かわいい中性的)だったから
彼女をつくろうとはしないが、風俗には平気でいく(女に恐怖を覚えていない)

ガチで毛嫌いされてる奴だと風俗にすら行けないやつが多い

恋人を作る努力ができる奴は、恋愛対象と見てもらえる奴

11: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 05:24:37.057 ID:+cMhI6HG0
俺が女から言われた言葉
・美形
・かわいい
・パーツでほめる(睫毛、二重)
・私より美人顔

しかし「イケメン」といわれたことが一度もない

もちろん俺はバンバンシモネタや性癖(混浴めぐりとか)
はいってるよ それで言われるんだから

つまり、どれだけ一定の評価を得られても、男として見られない奴もいるってことだよ

13: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 05:26:43.652 ID:BQu+ZB6q0
結局女どうこうは関係なく人によるって事だろ
書き直せ

20: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 05:30:54.718 ID:gJFCmXgl0
>>13
いいや関係あるよ
女に褒められてないから十分なやる気が出ずに本来の実力を発揮できてない男は絶対に多い
お前が女ならその辺のモテなさそうな男を褒めてみろよ
絶対にその男は50%くらいの確率でパフォーマンスが上がるから

18: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 05:30:47.218 ID:+cMhI6HG0
もてない奴は、優位に立てるところで頑張ってるよ

水商売の子(これは金ないと厳しいが)
店員
ネット

等、大人数で競い合わせるのではなく、いろいろだましだましできる方法でね

22: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 05:33:10.802 ID:AxUB+2Jop
女云々じゃなくて
実際努力が実った成功体験が
あるかどうかだろうな

27: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 05:35:21.396 ID:gJFCmXgl0
>>22
それは認めるけど
褒めてくれる女が1人か2人くらいは居るから成功が実感できるんだと思うよ

24: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 05:34:02.508 ID:sx6k8GRNa
月曜の朝からなにやってんだお前ら

26: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 05:34:15.371 ID:WtoMW9DK0
女と仲良くしたら自信つく これはガチ

29: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 05:36:32.572 ID:NFzklZay0
高校大学と同期の女ぼちぼち食ってバイトでも客やキャスト(キャバのボーイも一時やってた)に話しかけられると女とは平均ぐらいの付き合いはしてきたけどなかなかセックスにはこぎつけんよ
並以上の努力が必要

31: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 05:37:42.637 ID:k+303KdO0
顔が良いと無条件でモテるから努力しなくなるぞ

33: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 05:39:03.562 ID:+cMhI6HG0
>>31
並以下だと努力する気力もでない
だから平均~並のイケメンくらいが努力するのだろう

35: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 05:40:45.976 ID:gJFCmXgl0
>>31
じゃあイケメンじゃなくてフツメンより少し上くらいの容姿が一番努力しやすいのかもね
それくらいの容姿なら努力したらモテるけど努力しなけりゃモテないもんな


32: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 05:37:56.754 ID:+cMhI6HG0
努力をするためのモチベーションを出すには
一定以上の女子からの評価を得る必要がある

35: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 05:40:45.976 ID:gJFCmXgl0
>>32
ほんとこれ
もちろん無理が無い程度のやる気なら女から褒められなくても発生するけど
燃えるようなやる気を出すには女から褒められる等のキッカケが無いと難しい

43: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 05:47:45.932 ID:SI8HnUOE0
>>32
不要やろ

34: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 05:39:35.316 ID:NFzklZay0
フツメンの俺が言うから間違っちゃあないと思うけど、絶対に自分をぶらしちゃいけない
とりあえずはやりに乗ったりするような単細胞じゃなけりゃ素でいれば女は一人二人近寄ってくるはず

ぶさめんは知らん

36: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 05:41:46.400 ID:xgNaov/V0
結局何言ったって、>>1は押し付けてるだけじゃねーか
何かしらコンプがあって認めたくないんだろうな

37: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 05:42:27.794 ID:s6gNzOdid
そうやって言い訳ばかりして努力しないからモテないんだぞ

38: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 05:43:00.848 ID:NFzklZay0
ただよくよく見ると不細工なやつっているじゃん?でもぱっと見不細工じゃないじゃん?
そういう奴らは小奇麗にする努力をしてんだよ 小奇麗にしてればまず話す段階にまではいけるっちゅーの

42: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 05:46:59.976 ID:+cMhI6HG0
>>38
そういう奴は他の能力が高かったり、ナルシスト病にかかっている
歯を食いしばって努力は無理

44: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 05:47:58.795 ID:NFzklZay0
>>42
ナルシスとって言い方正しいか?美意識高いことと自己陶酔はまた違うぞ

46: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 05:49:16.378 ID:+cMhI6HG0
>>44
自分がイケメンだと思い込んでるってことだよ

49: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 05:50:34.895 ID:NFzklZay0
>>46
イケメンって思いこまないと不細工は小奇麗になれないのか?違うだろ

53: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 05:52:40.554 ID:+cMhI6HG0
>>49
イケメンは言い過ぎたけど
顔面偏差値55あたりと思い込まないと努力するのは難しい

54: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 05:55:00.157 ID:NFzklZay0
>>53
まあスタートラインはな
ただ不細工が小奇麗にすれば顔面偏差値は50乞えなくてもぱっと見偏差値50は超えて入門しやすくなるぞ

56: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 05:59:19.612 ID:+cMhI6HG0
>>54
違う
努力をするためのスタートラインが顔面偏差値55だ

59: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 06:02:06.257 ID:k+303KdO0
>>56
それだと7割の男は努力できないことになるぞ

66: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 06:31:57.299 ID:+cMhI6HG0
>>59
はい

だから人として最低源の身だしなみで、日常生活の接点の中でひかれあって
付き合うって感じ

68: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 06:34:32.795 ID:ndB75zVb0
>>66
自分で言うのもなんだが身嗜みにはそれなりに気を使ってるし
合コンとかで知り合ってデートしたりするけどお付きあいまで発展しないんだけど?

69: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 06:35:12.738 ID:+cMhI6HG0
>>68
不自然な頑張りしすぎて、女にひかれてるとか

39: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 05:43:52.394 ID:+cMhI6HG0
勉強だって高校の偏差値50(国民平均層)
の奴は惰性でFランに行く(金だけかかってバカでもアホでもいく)

恋愛の努力は勉強よりこっぱずかいしものであり、一定のルックスがないと恥ずかしくて
努力なんてできんぞ

40: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 05:44:07.979 ID:w7VopnXmp
不細工でも相応の女と付き合えば褒めてもらえるぞ
お前が高望みなだけ

41: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 05:45:39.719 ID:+cMhI6HG0
>>40
不細工だと超不細工相応
男の価値は女よりはるか下

そんなのとつきあうために努力なんてやる気でないだろ

48: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 05:49:58.901 ID:w7VopnXmp
>>41
男女比はほぼ均等(数%以内)なんだから価値に差があるわけないだろ
てか女の方が顔で判断されやすいぞ

51: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 05:51:37.624 ID:+cMhI6HG0
>>48
一部の男が独占しちゃうのよ

55: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 05:56:53.065 ID:d24771qX0
顔面偏差値とか男も女も40あれば戦えるだろ
オシャレ風になればいいだけ

63: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 06:20:52.043 ID:B5/5X2SR0
色々頑張って初デートした結果が音信不通だから
もうどうしたらええんかわからんわ

67: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 06:34:15.175 ID:+cMhI6HG0
20代では2割は肥満(BMI25以上)
ガリや太らない体質も考えて
最低源の身だしなみもできない奴が3~4割はいると考える
最低源の身だしなみが出来る奴がそれ以外の3割
ガチでモテにいってる奴はやっぱり3~4割あたりだと思う

70: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 06:36:10.515 ID:ndB75zVb0
努力しても引かれるってもうどうすりゃいいのよ

72: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 06:37:31.155 ID:+cMhI6HG0
>>70
素のルックスレベルにあった戦略を立てるとしか

71: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 06:36:43.671 ID:+cMhI6HG0
下位3~4割 最低源の身だしなみもできない
その上の3~4割 最低源の身だしなみ(これは努力ではない)
残りの3~4割 努力層

73: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 06:38:25.964 ID:ndB75zVb0
そんなものはないのである
結局俺には恋愛なんて無理なのである
日本死ね

という結論になる

74: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 06:39:03.682 ID:steIb2nKd
割りとブサメンで見た目とかほとんど気にしてないけどニコ生と歌ってみた始めてツイッター開設したらめっちゃ女の子との接点は増えた
美醜に拘らなければ労せずやれるよ
俺は思ったね、女は男の見た目なんかよりもステータスのが大事なんだと

76: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 06:39:36.218 ID:+cMhI6HG0
最低源の身だしなみとは
風呂に毎日入る 標準体重 ヒゲはそろえるかそる
ふけとか落ちてないか

くらいか

それ以上からが努力

77: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 06:42:03.139 ID:+cMhI6HG0
ルックスがまともな男がやる努力とは違って

一握りの人間ができる社会的地位
超ムードメーカーのピエロになるなど
違った視点で努力しないといけない
その道は険しい 普通は諦める

78: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 06:42:27.544 ID:CCuUJVQTM
昔結構モテてたから努力しなかったらアラフォーになっても独身だわ

82: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 06:48:15.374 ID:SI8HnUOE0
>>78
結構ってどんだけ?

87: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 06:51:25.833 ID:CCuUJVQTM
>>82
会う女からはアプローチされる程度だよ
見知らぬ女から告白とかはなかったけど逆ナンは数回ある程度

79: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 06:43:49.371 ID:+cMhI6HG0
超平均的な男は
最低源の身だしなみして、日常生活の中で惹かれあう
そして超ブスの嫁さんをもらう
超平均ってあまり努力できないんだよなあ

80: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 06:45:45.590 ID:ndB75zVb0
なんで平均男なのに嫁はブスなの
平均的な女は存在しないの

83: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 06:48:18.117 ID:+cMhI6HG0
>>80
イケメンの毒牙に一度でもかかると調子にのって
普通男がよほど尽くさないと相手にしなくなる

84: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 06:49:13.011 ID:ndB75zVb0
>>83
綺麗なのに三十路越えて独身な女性結構いるけどそういうパターンか

86: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 06:50:25.406 ID:+cMhI6HG0
>>84
高校時代のブス女が高速で結婚しててワロタわ

81: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 06:46:32.071 ID:+cMhI6HG0
今の若者はね
それなりにモテるだろうなあって奴は頑張ってるけど
普通男は最低源の地味な感じの服装してるね

でブス女に狙われて結婚

85: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 06:49:43.130 ID:+cMhI6HG0
普通女と付き合うために努力するより
まあブス女がよくしてるからいいか~って感じで落ち着く
そういう夫婦がスーパーに沢山いるぜ

89: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 06:53:06.184 ID:+cMhI6HG0
もちろん高望み売れ残りブス女も多いよ
でも、アクティブさが不細工男より段違い

そして合理的な女は、惰性でいきてるフツメン男に手を伸ばす

92: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 06:56:03.083 ID:AxUB+2Jop
まあ努力する事に疲れたタイミングで
来られると多少ブスでもいいかってなる
これは男女共にあると思うが

93: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 06:56:28.592 ID:+cMhI6HG0
努力することはいいことだし、わずかながら可能性はあるだろう
でも現実はそんな努力は皆あまりしていない
メンタル消耗を検討してどこまでやれるか

98: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 07:37:17.671 ID:eUOxVGao0
努力ってかビビりで自己中なだけだわな

96: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2018/01/29(月) 07:18:00.447 ID:GaATNabiK
自身の目標のための努力と彼女作るための努力は違う。俺は自身の為の努力ばかりやってきて彼女できなかった。
あと今の時代そうとうなイケメンでない限り努力無しで彼女作るのは難しいと思う。

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