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引用元: 従軍慰安婦の話を敵国ナショナリストからの攻撃と考えるのは大間違いなんだよ


1: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 15:30:33.323 ID:ADxtd32aa
慰安婦が強制的に連れてこられたかどうかっていうのはあくまでも問題の一端であって
本筋は戦時性暴力の問題なんだよ
その典型的な例が日本軍のやったことであって
それは世界中で起きうる普遍的な問題に繋がってるの
卑近な例だとAVの出演強要の問題も同じ
すごく大きな問題の一分野なの
だから無理やり連れてきてないから日本は悪くないっていう弁解自体無意味なの
性搾取の一形態であることに何の間違いもないから

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2: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 15:31:59.414 ID:83CNYXxW0
チョンに言われても困る定期

3: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 15:32:12.084 ID:gst4qXLk0
戦時性暴力を防ぐために高い金出して雇ってただけの話なのに
どうしてこんなめんどくさいことになってるのか

6: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 15:34:05.099 ID:ADxtd32aa
>>3
システムとして確立させれば問題ないだろうって意見は違うんだよね
あること自体が問題だから

8: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 15:35:25.206 ID:gst4qXLk0
>>6
そんなのは現代の倫理観だからであって
当時の倫理観からして世界的にはよっぽど真っ当なんだが

15: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 15:42:43.665 ID:ADxtd32aa
>>8
お前があくまで他人事としか捉えてないからそう思うだけで
そんなふうに言ってしまえるほど昔じゃないんだよ

30: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 15:51:33.222 ID:7aplT+wv0
>>8
これを理解してないバカには何言っても無駄だよ

37: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 15:54:30.800 ID:ADxtd32aa
>>30
スケールが違うと何度言えば理解できるの?
お前の寿命みたいなチンケな時系列で考えること自体が間違いなんだよ

4: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 15:32:53.236 ID:yEL4BJMmK
問題は慰安婦詐欺が韓国の国家事業ってことだよな

5: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 15:33:29.912 ID:guWi32ARa
歴史的に韓国って苛められっこだから馬鹿にされてるんだろ

9: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 15:35:38.153 ID:a2tSbjhO0
人の国にとやかく言う前にベトナムで現地の女性犯した謝罪と賠償早くしたら?

10: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 15:35:40.903 ID:yEL4BJMmK
不思議なもので北朝鮮はこの詐欺を声高に叫ばないよね
むしろもっとやりそうなものなのに

12: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 15:39:21.329 ID:ADxtd32aa
男としては想像しづらい話なんだけど
女って教育程度が低ければ低いほど自分の性を売り物にすることに抵抗を持たないんだって
これは男に置き換えてみればブラック企業になんの疑問も持たず勤め続ける人と同じようなものでね
実質奴隷でしかないんだけど本人がそれに気づいてない状態なんだね
その状態を放置して良いのかどうかっていう問題に対してどう考えるかっていうのは個人差の大きい話なんだろうけど
国際問題としてはその状態を認めるべきではないよね

14: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 15:40:56.600 ID:gst4qXLk0
>>12
教育程度が低いところを上げてやったのはどこの国かしら

17: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 15:44:21.619 ID:ADxtd32aa
>>14
仮にお前の言ってることが本当だとしてもその言葉はこの問題に対してなんの意味も為さないよ

13: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 15:39:48.382 ID:gst4qXLk0
はっきり言って現代の倫理観に基づいたうえでも十分すぎる謝罪も弁償も行ってるだろ
問題を捻じ曲げて嘘ついてゆすりたかりをやることの方が問題

19: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 15:46:21.671 ID:ADxtd32aa
>>13
そんな段階の話だと思ってるからなんで自分が責められてるのか理解できないんだよ

23: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 15:48:00.603 ID:gst4qXLk0
>>19
そんな段階だろ、むしろお前の中ではどんな段階なんだと

27: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 15:49:00.632 ID:ADxtd32aa
>>23
個別の問題じゃなくもっと普遍的な問題の一端だと何度も言っているじゃないか

28: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 15:49:19.754 ID:0shRV/U30
>>19
別になんだろうが構わないけどぜってえ謝らねえよ?
日本の評判が落ちるぞとか言われても知ったこっちゃあねえしな 逆に外人どもが寄り付かなくなるなら
それこそ願ったり叶ったりだしよ

32: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 15:51:47.066 ID:ADxtd32aa
>>28
謝る謝らないなんていう低次元な問題としてしか見ていないのはお前らと韓国のお前らしかいないんだよ

35: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 15:53:57.099 ID:0shRV/U30
>>32
いやいや
だから関係ねえってw何もわかってねえのな
日本は日本としての立場を貫くだけ 国際社会ガーとか言ってもそもそも国際社会では問題になってないしね
騒いでるのは"一部"の"自称国際社会"だけだし

お前の言う"高次元"な問題なんてそもそも発生してねえのよw

18: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 15:45:31.529 ID:nz2TDYuo0
刑期終わった元受刑者の家の前に「こいつは犯罪者!」って看板立てるか?
サンフランシスコがやってることはこれと同じだぞ

25: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 15:48:22.161 ID:ADxtd32aa
>>18
ひとりの犯罪者がやったことじゃないんだから時間軸のスケールが全く違うんだよ
自分が勤めてる会社で何か問題があった時のことを思い浮かべてごらん
賠償しましたハイおしまいなんてのが許されるわけないじゃない

36: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 15:54:15.647 ID:nz2TDYuo0
>>25
犯罪者グループであったとしても、そんな看板立てるのはおかしいだろ
何言ってんだコイツ
もし、日本人が原爆被害者像を関係ないところにまで建てまくったらおかしいと思うだろ
慰安婦は負荷逆的に解決してるんだよ

40: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 15:57:39.173 ID:ADxtd32aa
>>36
核兵器の問題と置き換えてられるほど普遍的な問題だと認識してるのになぜ謝る謝らないの問題と捉えてしまうの?

43: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 15:59:09.088 ID:zt1hglgaa
>>40
韓国が要求するからだろ

46: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 16:00:58.097 ID:ADxtd32aa
>>43
そんなセカイ系みたいな関係の中の問題じゃないって言ってるでしょ?

48: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 16:02:09.106 ID:nz2TDYuo0
>>40
だ か ら
おかしいと思わないのか?
「…あわせて日本政府は韓国政府と共に、今後、国連等国際社会において本問題について互いに非難・批判する事は控える」
と日韓合意に書いてあるんだ
不可逆的に解決済の問題を蒸し返し、日本にだけ選択的に良心を発動し攻撃する事は、人権問題を解決するどころか人権思想を胡散臭くするだけだ

53: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 16:09:27.884 ID:ADxtd32aa
>>48
お前でも理解できる範囲の問題に置き換えてあげよう
明日会社に行ったらお前がしでかした直近のミスに対して
もう埋め合わせはしたので俺は悪くないですと言ってごらん
ものすごく怒られると思うから

57: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 16:11:36.478 ID:gst4qXLk0
>>53
やっぱこいつ的外れだしただの印象操作なだけだわ

65: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 16:15:39.556 ID:ADxtd32aa
>>57
誰もお前の顔なんか見てものを言ってないってことすら理解できてないお前は的がどこかもわかってないじゃねえか

63: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 16:14:33.765 ID:nz2TDYuo0
>>53
その内容をいつまでもいつまでもネット上に拡散し続け息子の評価にまで影響させようとしているのが、韓国が今やってる対応

68: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 16:18:08.927 ID:ADxtd32aa
>>63
一つの国をお前の何十倍何百倍も長生きする自立思考をする生き物だと思って見てみな
お前の考えが一つ変わるのに一年かかるとしたら
そいつには何十年何百年とかかるんだよ

83: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 16:28:14.442 ID:nz2TDYuo0
>>68
「韓国側の主張に嘘が混じってる」と表明する自由が日本国にはあり、それを表明したからといって「お前は反省が足りぬ」と決め付けられたり、過去の和解を一方的に反故にされるいわれも無い
韓国人に歴史認識を強要されるいわれもない
そんなことは韓国の嫌がらせを正当化できない

87: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 16:29:44.302 ID:ADxtd32aa
>>83
実際に表明した連中が「だから俺たちは悪くない」と言っちゃったから話がどんどんもつれてるんだよなぁ
少なくとも表明した連中は明らかに反省してないじゃん

73: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 16:22:23.526 ID:gst4qXLk0
>>68
日本という国がどういう考えで生きてきたか
敵国人をレイプするのが当たり前の時代に
わざわざ兵士の性を発散させるための人を雇い
その名称からしてもどれだけ気を使ってるかわかるよね
そのうえ当時を現代の倫理観から振り返って誠意をもって謝罪してるわけじゃん
教育問題については日本がアジアにしたことを思えばずっと取り組んでるわけじゃん
何度も言うけど何が不満なの?

79: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 16:26:13.157 ID:ADxtd32aa
>>73
まずそこをシステマティックにやれば問題ないっていう考え方だから問題が理解できないんだよ
直近だと三菱の偽装問題を想像してごらんよ
これからリコールなり何なりするよね
それでリコールしましたハイおしまいってなったらおかしいよね
会社の取り組みとして何か足りなくない?

81: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 16:26:59.232 ID:gst4qXLk0
>>79
何が足りないんだよはっきり言えや

85: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 16:28:26.789 ID:ADxtd32aa
>>81
まともな会社に勤めてればその次にすべきことって当然のことだと思うけど
これに関してはお前が答えに辿り着かなきゃ何の意味も為さないから言わない

92: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 16:33:47.680 ID:yEL4BJMmK
>>79
まともな会社ならこれ以後同じような事を起こさない為にチェックを厳しくしたり管理体制を変えるだろうね
間違っても購入者に延々謝罪(賠償)し続けるなんてことは無い

94: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 16:38:33.400 ID:ADxtd32aa
>>92
その通り
アメリカが聞きたかったのはそこなんだよ
そこを聞いた時に「もう埋め合わせはしたから俺たちは悪くない」なんてトンチンカンな答えを日本側が出しちゃった
だからサンフランシスコの市議会がブチギレてるんだよ

95: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 16:39:38.733 ID:gst4qXLk0
>>94
サンフランシスコの市議会何様なんだよと

100: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 16:43:16.604 ID:ADxtd32aa
>>95
今起きてる問題の当事者なんだから当たり前じゃないか

考えてもみなよ
自分の部下がミスをしてさ
これから同じことを起こさないためにはどうしたら良いと思う?って聞いたのに埋め合わせはしましたなんて答えが帰ってきたら
反省なんかしてねえじゃねえかと思うでしょ?

99: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 16:42:55.405 ID:yEL4BJMmK
>>94
そこも何も今の自衛隊に慰安婦制度あるか?ないだろ?
サンフランシスコ議会が求めたのはむしろ後者の「購入者に延々謝罪し続けること」だよ

101: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 16:44:13.094 ID:ADxtd32aa
>>99
日本がコミュ障みたいな受け答えして反省してないと捉えられちゃったんだから当たり前なんだよなぁ

22: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 15:47:44.346 ID:nz2TDYuo0
なぜ、被害者の多数を占める日本人には言及無しなのか
目的が嫌がらせであることの証明である

24: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 15:48:21.019 ID:f/2NskXL0
明らかに反日活動の一環としてやってるし
年々変化する証言だけが証拠という時点で頭おかしい

38: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 15:55:45.626 ID:gst4qXLk0
性搾取を止めるために教育レベルを上げましょうって
戦前日本人がボランティアレベルでアジアの教育レベル上げてやって
現代でも各国で発展途上国の教育問題に取り組んでるじゃん
なにが不満なんだよ

41: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 15:58:28.360 ID:yEL4BJMmK
この手の1は自分の中だけで論が完結してるから疑問や反論にまともに答えられず罵倒だけになるのもデフォ

42: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 15:58:55.680 ID:ADxtd32aa
>>41
まともな反論ってどれのこと?

51: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 16:05:35.726 ID:gst4qXLk0
倫理観の問題なら従軍慰安婦の問題は古すぎだわ
それほど昔じゃないとかいう感情論は的外れ
人類の倫理観の進化はよっぽど速いわ
当時の倫理観でもよっぽどましな方な所を
国際的に正式に現代の倫理観で過剰すぎる謝罪を行った解決積みの問題を
>>1の考える普遍的な問題とついて結びつけるのは的外れ

これでいいか?

54: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 16:10:19.676 ID:ADxtd32aa
>>51
性搾取という有史以前から現代に至るまで未解決の問題における一例だと言ってるでしょう?

55: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 16:10:35.180 ID:zt1hglgaa
問題を一般化されたら韓国もベトナム戦争で攻められるから困るのは韓国だしね

56: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 16:11:12.881 ID:ADxtd32aa
>>55
そういう問題と見るべきだよ
責任のなすり付け合いで済ますべき問題じゃない

70: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 16:20:21.879 ID:B30o42wD0
無理やり連れて来られたことはバリバリ主張の本筋として存在してるが
問題は言われたらハイハイ言って放置してきた日本政府主張の食い違いを恐れることはない

74: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 16:22:28.290 ID:ADxtd32aa
あとね
暗黙の了解というのが国際社会でも通用すると思うのはやめたほうがいい
そこの考え方が変われば俺の言ってることが半分くらいは飲み込めるようになるから

78: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 16:25:30.621 ID:zcm5thZx0
>>74
成文化した条約や国家間で話しあって決めたことも通用しないと思った方がいいのか?

82: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 16:27:24.606 ID:ADxtd32aa
>>78
だからお前が問題の全体像として捉えてる部分は人間社会の中では痴話喧嘩と同類だって言ってるでしょ?

111: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 16:58:02.833 ID:s4JjeuI+0

no title

no title

no title

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139: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 18:47:27.042 ID:KkdHKcVia
結局金を払い続けろってことでしょ

141: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 18:49:24.620 ID:y3hZNTuO0
サンフランシスコの慰安婦像は中国系の団体が立てたから韓国人関係ないよね
市長自体中国人だし

151: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 19:42:05.436 ID:OuK+i5E/0
リンカーンの像を飾っちゃう国民性だもん韓国と変わらん

153: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/11/26(日) 20:55:51.416 ID:2iMmDdVD0
すごく率直な疑問なんだけど

高給に応募して、一応安全な地域で売春させられた人と、強制的に招集され
前線に送られて、30分の1の報酬で人間同士の殺し合いをさせられた人と、
どっちがより「ひどい目」にあった人なんだろう?

当時女も平等に徴兵したとして、戦闘兵になるか、30倍の報酬で「慰安」するか
選択させたら、かなりの割合で慰安兵を選んでいないかな

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