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引用元: 大化の改新で天皇家が入れ替わったって説詳しい人いる?


1: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 17:02:08.074 ID:IkmzKTkg0
蘇我氏が天皇であとからクーデターで勝ち取った中大兄皇子サイドに歴史改竄されたってやつ
蘇我氏の名前も別のものがあった云々

詳しい人いる?

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2: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 17:02:56.661 ID:sjqQ0XB00
おるよ
大学院で研究してる妄想してる

4: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 17:04:39.085 ID:IkmzKTkg0
>>2
仮説妄想でもいいから詳しく

日本史苦手だ世界史ははっきりしてるイメージ
倭とかあの辺の情勢や関係がよくわからん

9: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 17:06:46.834 ID:IkmzKTkg0
>>2
大学院で研究してるのかと思ったら妄想大学院生かよwww

3: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 17:03:57.415 ID:IkmzKTkg0
後、邪馬台国と倭、ヤマト政権詳しい人もいる?
天皇ってのは後々つけられたらしいが

元々は卑弥呼由来の九州の邪馬台国(後の倭)と奈良のヤマト政権が分立してたってこと?
ヤマト政権が白村江で負けて国力下がった倭を吸収したんだろうか

天皇って一族がいつからいてどこ由来の者だったのかも気になる
中大兄サイドが入れ替わったんだろうか

5: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 17:05:10.431 ID:eoclgvX60
妄想でしかない
事実なんてもはやわからん

8: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 17:06:12.950 ID:IkmzKTkg0
>>5
構わん
妄想でもいいから仮説たのむ

6: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 17:05:40.271 ID:AuZITcVH0
発祥が天照大神とか空想を持ち込んだ時点でどうでもいい存在
まあ佳子様は比較的可愛いけど

7: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 17:05:50.401 ID:IkmzKTkg0
島根~遠征した話は作り話で奈良のヤマト政権が邪馬台国を併合したのをそんな話にしたんだろうか

蝦夷を平定した辺りは史実だってわかるけど

10: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 17:07:22.413 ID:IkmzKTkg0
クマソと邪馬台国は別なんだろうか

あーね
俺の中では邪馬台国は九州ってことになってる

11: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 17:07:49.641 ID:brc4qhEj0
興味があるけどこういうのって昔話と同じ感覚で聞いてる

12: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 17:08:02.440 ID:IkmzKTkg0
神武東征の話が成立(公認設定化)されたのはいつ頃なんだっけ

13: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 17:08:19.209 ID:eoclgvX60
歴史家に見向きもされない歴史書はたくさんある
そういうのを読めばお前の願望は満たされると思うよ

16: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 17:09:53.044 ID:IkmzKTkg0
>>13
キリストの墓とかピラミッドとか?
ピラミッド見つかったのはキリストの墓発見の翌日だってことは知ってる

14: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 17:09:19.439 ID:IkmzKTkg0
日本書紀と古事記が成立したのって700年とかその辺なんだな

15: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 17:09:42.057 ID:b5G0i1jT0
古事記、日本書紀を読めばわかるが、日本に王朝交代の事実はないからな。
>>1みたいなトンデモ説を排除するために編まれた書物だし。

17: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 17:10:40.018 ID:IkmzKTkg0
>>15
清いマロがきたなまろに改竄改名されたとかは見た

25: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 17:18:19.637 ID:b5G0i1jT0
>>17
されてない。

27: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 17:21:56.265 ID:IkmzKTkg0
>>25
当時からあちこちで○○起源!みたいなのが出回ってたのか

28: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 17:25:42.978 ID:b5G0i1jT0
>>27
うん。
元々は聖徳太子とかが日本の歴史をまとめてたけど、
権力争いの動乱で書物が焼けてしまったから、
動乱を収めた天武天皇が各豪族が所有している書物が自分有利に偏っていて、
客観性に著しく欠けているから、
古事記編纂を太安万侶と稗田阿礼に命じてつくらせた。

18: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 17:11:46.235 ID:sVFDGsMup
邪馬台国が東征して奈良あたりに本拠移したんじゃろ

20: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 17:13:50.898 ID:IvSR+l9U0
>>18
その説と
邪馬台国とヤマト政権が別物っていう2説がある

22: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 17:15:36.035 ID:IkmzKTkg0
>>20
俺のもうそうでは邪馬台国ってどうもヤマト政権との繋がり感じられないんだよなあ
消されたんじゃないかともうそうしてる

19: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 17:12:47.088 ID:IvSR+l9U0
日本の国づくりの神話に王権を譲るシーンがあるんだよね
その神話って新羅とめちゃ似てたらしいし

結局憶測だけど古代に何度か王権交代はあったと思う

21: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 17:15:04.206 ID:IkmzKTkg0
>>19
最終的に中大兄サイド(FUJIWARA?)に落ち着いたってこと?

24: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 17:17:42.228 ID:8bxJGjSJr
でも全部妄想でしかないんだよね
記録として残ってるのは天皇家はずっと続いてるというのだけ

26: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 17:18:58.644 ID:w0dHPLz80
ごめん、そん時おれが天皇になったわ

29: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 17:27:37.018 ID:IkmzKTkg0
真相闇の中ってのがつらい

30: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 17:34:50.878 ID:b5G0i1jT0
古代史は古事記、日本書紀の記述にほぼ従っていればいいのに、
珍説、奇説を唱えてこねくり回すから余計に史実から遠ざかってる。

31: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 17:36:35.916 ID:AThOa3Laa
天皇家って何度か断絶してると思う。

32: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 17:38:35.395 ID:b5G0i1jT0
断絶してないから万世一系なんだろ。

34: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 17:41:18.248 ID:JaEv2MiO0
歴史なんてのは時の権力者が
都合のいいように後から書き換えるから
今でもそんな国が山ほどある

36: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 17:44:24.609 ID:IkmzKTkg0
>>34
ロシアやかつての神聖ローマが後継者名乗ってた的な?

35: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 17:43:54.947 ID:J0Ybl9IUp
少なくとも天皇家のルーツは大陸にあるよね?

37: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 17:46:40.514 ID:IkmzKTkg0
>>35
だよねえ
元々土着の縄文人は同化していったり東に追いやられたのかな?
かといって当時の弥生人を祖とする人や渡来人が今現在の大陸系の人たちとは違うよね

中国もモンゴル定刻とか異民族まざってるんでしょ?
ギリシャとかローマとかも

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