354

引用元: なんで安倍自民党がダメなのか解説していく


1: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:06:11.570 ID:OzdI9DlBd
質問は随時

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2: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:06:53.696 ID:lwuob5pK0
ネトウヨwwwwww

3: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:07:42.698 ID:OzdI9DlBd
一番の問題は安倍政権が緊縮財政(政府をお金を使っていないから)
第二の矢は放たれなかったということ
これでデフレ脱却できるわけがない

4: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:08:59.599 ID:rk1M1+R/d
一番の問題は企業様どもが儲けた分還元しなかったことじゃねえの

6: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:10:53.131 ID:OzdI9DlBd
>>4
それもある
安倍政権は「トリクルダウン」=大企業が儲けたらそれが庶民にまで及ぶという嘘理論を進めたから庶民にまでアベノミクスの効果が及ばない

18: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:18:44.259 ID:rk1M1+R/d
>>6
それもあるっていうかそれが大部分だろ
国は外国からつつかれながらも金融緩和したり色々したのに
大企業様と企業に頼らずにすむ個人投資家には金が入って
大企業様は還元しないから庶民一般には利益が回ってこない
それをマスコミは金持ちだけが儲かる政策だなんだと批判する

消費税増税だけは意味がわからんけど

21: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:21:32.608 ID:OzdI9DlBd
>>18
政府は金融緩和しかしていない
財政出動して国民の所得を増やして経済を活性化させれば大企業が儲けていようがあまり関係ない

5: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:10:43.143 ID:JetmL6Vza
安倍政権の駄目な所
韓国スワップをしてくれない
慰安婦の謝罪費を毎年払わない
AIIBに加入してくれない
中国韓国に楯突くけどアメリカの言いなり

こんな感じ?

8: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:11:53.278 ID:OzdI9DlBd
>>5
中韓なんてどうでもいい
経済がダメダメ安全保障もダメなのところ

11: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:13:37.316 ID:JetmL6Vza
>>8
中韓はどうでもいいの?
おとなり韓国とは対話で仲良くしなきゃいけないんじゃないの?

14: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:15:04.205 ID:OzdI9DlBd
>>11
韓国ごときの国なんてどうでもいい
重要なのは日本国民の生活

15: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:15:34.652 ID:JetmL6Vza
>>14
ネトウヨ乙

7: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:10:59.971 ID:GMj7U/gv0
あー知ってる野党が邪魔して阻止しちゃうんだよね

9: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:12:32.973 ID:OzdI9DlBd
>>7
自民党が悪い

13: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:14:17.974 ID:7Yx0b5ZL0
何がダメかもいいけど具体的で現実的な対策とその対策を打ち出している政治家や政党も教えてよ

17: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:17:04.566 ID:OzdI9DlBd
>>13
国債刷ってインフラ整備、低所得者への再分配、教育育児支援、復興など
分かってる政治家は安藤裕、中山恭子、山本太郎くらい

16: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:16:18.553 ID:Gt/SaRXVx
俺は次の選挙は比例区も選挙区も自民にいれるわ

19: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:19:39.244 ID:OzdI9DlBd
デフレ脱却するためにはお金を回さなきゃいけない

デフレ下では民間はお金を使わない →政府が使うしか無い→しかし安倍政権は緊縮財政→デフレ脱却できていない→最初に戻る

22: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:21:35.497 ID:7Yx0b5ZL0
だから国防費にいっぱいお金つかってるでしょ!
大蔵さんところの子たちにも分け前上げないとあの子たちすねちゃうの!

23: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:22:46.012 ID:OzdI9DlBd
>>22
国防費はほとんど増えてない
倍にはしなきゃいけない

24: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:24:36.354 ID:Ah4j4NHXM
物価を上げるだのなんだの言ってるけど俺には正気の話におもえん
ここらへんの意図とついでに物価を上げるのは正しいことなのか解説してほしい

30: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:27:06.151 ID:OzdI9DlBd
>>24
物価下がる→企業の儲けが少くなる→国民の所得が下がる→ものが買えなくなる→さらに物価が下がる
のループ
デフレは貧困化の状態

31: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:28:53.597 ID:DMmTVMhNd
>>30
デフレスパイラルは消費経済にとっての魔物ってだけ
消費経済路線を突き進まなきゃ起きない

33: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:31:36.824 ID:Ah4j4NHXM
>>30よく理解できたけどじゃデフレ脱却して物価上げれば所得が上がるなんてこと絶対なくね?
まさかこんなことを大真面目に頭のいい人達は本気で言ってるの?
これヘタすると貧困がさらに手のつけようのないところまで酷くなりそうなことに誰も思い至ってないの? 

35: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:33:47.120 ID:OzdI9DlBd
>>33
インフレ下ではお金の価値が下がるから消費や投資をせざるを得ない
もちろん物価より賃金の上昇率の方が高いっていうのが前提

43: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:39:12.106 ID:Ah4j4NHXM
>>35その消費と投資ってある程度余裕があって多少の損とか割にあわないことがあっても
生活に支障が出ない人だけができることだもんね
今のご時世そんな人かなり稀なうえにそういう人達ですら消費してる気配に薄いもの
ひどいね。まじで机上の空論だね。

46: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:42:04.259 ID:OzdI9DlBd
>>43
消費や投資をしないのは所得が少ないから
なぜ少ないのか、デフレだから
だからデフレ脱却つまり所得を増やすためには政府が主導してお金を使う財政出動が必要

26: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:25:18.153 ID:7Yx0b5ZL0
物価上がると企業は賃金あげてくれるだろうっていうアレ

29: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:26:30.371 ID:Ah4j4NHXM
>>26まじ? そんな短絡的な話だったの? 絶対ありえないじゃん

47: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:42:10.149 ID:ozUhbafFM
安倍が良いとは思わないけど結局小池の操り人形とか民進党の党首にもなれなかった人とかよりは100倍ましでしょ

48: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:42:16.048 ID:Giy1j/Ytd
たぶん国内の資本だけで考えると無理がある状況なんだよな
日本の生活水準が一定の部分で高止まりしてしまってるのはもう国内ではただ循環してるだけで増える要因がないから
外側から資本や資源をどんどん獲得して注ぎ込む方法がないと内側は膨らまない

51: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:44:34.128 ID:OzdI9DlBd
>>48
日本のGDPに占める輸出額は15%程度と世界的に見ても低い、つまり日本は内需主導のくにということ
お金が循環しないのはデフレだから
この状況で安い外国製品や外国人労働者を呼び込むとさらにデフレが加速する

54: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:46:05.858 ID:DMmTVMhNd
>>51
お金が循環しないのは日本の金の殆どが銀行に眠ってるから
銀行に眠ってる金の殆どが老害が老後にと貯め込んだ貯蓄

56: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:48:48.708 ID:OzdI9DlBd
>>54
その一面も有るけどデフレだからお金を使わない
デフレとは物価が下がる=通貨の価値が上がること
例えば100円持ってるとすると、今100円のジュースを一本買える
これが来年は50円になる(デフレ)そしたら同じ100円で2本買える
だから今お金使わずに貯めとく人が多い

59: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:50:54.831 ID:DMmTVMhNd
>>56
老害がそんな先の為に何千万と貯蓄してたりなんかしないだろ
今日本の金の8割が銀行の中なんだぞ?

63: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:53:07.975 ID:OzdI9DlBd
>>59
そのうち老人の預金はどのくらいなの

67: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:55:20.002 ID:DMmTVMhNd
>>63
確か7~8割だったはず
例えば2親等までの相続税の免除と老後の保証が完全化でもされればかなり改善されるんじゃないかと思うレベル

55: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:47:31.903 ID:Giy1j/Ytd
>>51
その内需が滞る状況が続いてるんだから外需を取りに行くのは当然では?

57: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:49:53.126 ID:OzdI9DlBd
>>55
内需が滞ってるんだから内需をもっと活性化させないといけない
繰り返しだけど外需を取り込むとデフレが加速化する

49: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:42:40.832 ID:DMmTVMhNd
安倍首相への不満は金持ちの苦労したことないやつの発想でなんとかなると思ってるところ
パートで何百万も稼げると思ってたり庶民感覚が無い

52: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:45:24.637 ID:Ah4j4NHXM
>>49ほんとにそうおもう。たぶんお偉方は500円ですら庶民にとってはちょっとした価値を持つってことがわかってない。

50: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:43:22.487 ID:Ah4j4NHXM
で、現実的な話として今後どういう経済政策が一番まともだといえそうなの?

53: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:46:03.160 ID:OzdI9DlBd
>>50
インフラ整備、教育育児支援、低所得者への再分配、復興、防災減災、第四時産業革命への投資などの財政出動

58: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:50:03.656 ID:Ah4j4NHXM
>>53どれも当たり前なものばっかりだけどやってないってことなのね
で、実際に政府がばら撒いてるお金の先はやっぱ老人系の政策ばっかなの?

60: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:52:12.888 ID:OzdI9DlBd
>>58
社会保障費が一番多いけど安倍政権は社会保障費の伸びを抑えたことを自慢している

62: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:53:02.001 ID:Ah4j4NHXM
>>60社会保障費自体は必要なものではないの?

65: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:54:31.829 ID:OzdI9DlBd
>>62
必要だけど安倍政権はプライマリーバランス目標(国の収入と収支を一致させる)をとってるから支出を抑えないといけないという愚の骨頂の立場をとっている

70: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:57:44.724 ID:Ah4j4NHXM
>>65なるほど大体わかったよありがとう
ちなみにこれは安倍さんが総理の座を降りれば今後マシになるような話なの?

75: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 17:01:11.558 ID:OzdI9DlBd
>>70
「日本のこころ」っていう政党がまともなこと言ってるけど人気がなくて今回の選挙で多分政党要件なくなる
自民の中でも安藤裕みたいなまともな議員もいれば石破や野田聖子、村上誠一郎みたいなアホ議員もいる(ほとんどアホ議員)
どの政党が政権になってももう手遅れだと思う

83: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 17:05:20.472 ID:Ah4j4NHXM
>>75一番聞きたいところだけど今後日本経済どうなりそう?
今よりさらに悪くなりそうっていうのはわかるけど具体的に何が起こりそうなのか聞きたい

86: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 17:08:13.557 ID:OzdI9DlBd
>>83
そこらへんの後進国と同じ様になると思う
経済成長しないと投資も国防費もインフラ整備もできない
東京一極集中が進む中で首都直下地震がきて日本経済が終わり、そのタイミングを見計らって中国が尖閣や沖縄をとりにくるというのが最悪のシナリオ

61: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:52:53.784 ID:+maJq+a9M
でもおまえら自民党に投票するか白票()無投票()じゃん

64: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:53:45.255 ID:DMmTVMhNd
>>61
消去法で全ての政党が消えるのが今の日本

69: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:57:01.130 ID:+maJq+a9M
>>64
でも白票()で全権委任でしょ?

嫌なら立候補すればいいでしょ

68: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:56:14.991 ID:Giy1j/Ytd
なるほど
しかし内需はもう活性せんと思うんだがな

71: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:58:14.876 ID:OzdI9DlBd
>>68
ちゃんと財政出動してデフレ脱却できれば車も買うし家電も買うし結婚もするし子供への投資も加速する
デフレ脱却できれば内需は復活する

76: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 17:01:21.898 ID:Giy1j/Ytd
>>71
もう日本人は多少回復しようと消費行動へ傾くことはないと思うが

80: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 17:03:48.717 ID:OzdI9DlBd
>>76
ここ20年デフレが続いてるからそう思うだけ
インフレになって経済成長して所得が増えたらデフレマインドが払拭されてみんなお金使うようになる

72: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:58:29.970 ID:DMmTVMhNd
とりあえず日経の今年の六月の記事から抜粋

お金が働くことなく、金融機関で眠り続けている。日銀によると、銀行や信用金庫の預金残高は4月末時点で1066兆円と過去最高を記録した。企業が先行きに自信を持てずに、投資に慎重になっているためだ。

73: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 16:58:33.329 ID:FTzG6zILa
アホの唱えるデフレ悪玉論には飽き飽き
未だに財政出動が有効だと思ってるのもお笑い
縮小経済下で一時的に収入が増えたところで日本人は金を使わないと
既に証明されてるのに
財政出動に利権を持ってる腐敗の元凶が国民を騙そうとしてるのかね

将来不安を取り除かないと経済は衰える一方

79: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 17:02:29.513 ID:OzdI9DlBd
>>73
財政出動で所得が恒常的に増えたら使うだろ
97年以降日本は緊縮財政でつねにデフレの状態
むしろ財政出動が少なすぎた

82: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 17:05:05.540 ID:FTzG6zILa
>>79
恒常的に増やせるならBI導入の方が手っ取り早い

78: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 17:01:46.101 ID:+maJq+a9M
上級国民優遇して増税する自民党か全部ぶっ壊す野党か選べ
嫌なら立候補でもしろ

簡単な問題だ

88: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 17:12:04.557 ID:FTzG6zILa
日本ころす党がまともとか言い出す奴だから相手するだけムダか
自分で考える頭もなくどこかで聞いたデフレ悪玉論を吹聴し
突っ込まれたら現実を無視した架空の金で財政出動(笑)
政治はファンタジーじゃねぇ

90: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 17:14:33.318 ID:OzdI9DlBd
>>88
論理的に反論して

92: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 17:24:02.271 ID:zVCQ3WB8d
流石にいまさら発展途上国レベルまで落ちることはないやろ

89: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/10/08(日) 17:12:21.183 ID:u3i4FUxo0
アベノミクスで会社の経常利益ぐんぐん上がってるし毎年ベアで給料上がってるしボーナスも最近毎年6ヶ月で何も文句ないんだが?www

安倍っちこのままよろしくなwww

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