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引用元: お前ら というか日本人が勘違いしていることがある


1: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 09:06:06.910 ID:4raRdMQ20
戦争は悪いことじゃない

※絶対に読むべきオススメスレ
児童買春で捕まって昨日釈放されたけど質問ある?
東日本大震災の被災者だけど独身の男は避難所には行くな



2: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 09:06:31.322 ID:GN/lDnGR0
論拠は?

3: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 09:07:04.881 ID:Ir7jxOsC0
なんで?

4: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 09:07:50.670 ID:Id/7QP0l0
善悪は主観だが

9: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 09:11:24.769 ID:GwBhz9J9p
>>4
不幸にする=悪
幸せにする=善

内容に差異はあってもこれは揺るがない

6: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 09:08:35.690 ID:kYr9kVex0
外交の失敗の結果だから普通に悪いことだぞ
道徳的な意味のみならず資源と労力の浪費
戦争が技術を発達させるとか寝言ほざく奴もいるが
そんなものは戦争になるかもっていう不安感で防備拡張だけしてりゃ十分

7: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 09:09:12.036 ID:t0OqSvN00
戦争特需のことだろうか

8: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 09:09:14.579 ID:4VAzDA2Id
戦争は避けるべきものではあるだろ
悪ではないけど

10: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 09:13:03.976 ID:4raRdMQ20
戦争をしている人間は正義やあるいは権利のために戦っているのであって
決して戦う理由が悪であることはない

12: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 09:15:54.328 ID:LJIvz3Exa
>>10
そういうことじゃねーだろ

14: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 09:18:36.152 ID:4raRdMQ20
>>12
言い換える
正義のための戦争は善
悪のための戦争は悪
実際問題、悪のために戦う人間は99%いないので実際の戦争はほぼ善

17: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 09:21:20.502 ID:MlPUr0ws0
>>14
侵略戦争は?

13: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 09:17:45.811 ID:Ir7jxOsC0
>>10
武力に訴える理由を聞いてるんだが

15: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 09:19:43.040 ID:4raRdMQ20
>>13
武力による戦争も、それ以外による戦争も同じこと

19: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 09:22:03.626 ID:Ir7jxOsC0
>>15
同じなら生殺与奪する必然性は無いよね
数百年規模のわだかまりを作る武力戦争を選ぶ理由は?

27: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 09:26:32.539 ID:4raRdMQ20
>>19
武力以外で問題を解決できるならそれでもいいけど対案をお持ちで?

11: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 09:14:57.097 ID:zxib2iuZ0
日々の生活でも浪費し放題だから
戦争になったとしてもあんま変わらん

16: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 09:20:00.445 ID:vX2Yjwms0
対テロ戦争に協力しなかったら日本は戦争をしなかったことで責められる
欧米って身勝手だわ

18: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 09:21:26.503 ID:qwgxhfH7a
前線で戦ってる人間一人一人には各々の正義とそれに準じた行いがあったとしても、彼らが内面化させた正義それ自体は戦争を始めた連中が自らの悪を隠すために喧伝したプロパガンダやで

20: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 09:23:27.542 ID:2fn3Ach40
つか>>1で悪いことじゃないって言ってるのに
その後まるで良いことのように言ってるのが笑える

22: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 09:24:21.212 ID:udvxaWWI0
北朝鮮と韓国と中国にミサイルぶち込んでほしい

23: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 09:24:45.529 ID:qwgxhfH7a
悪のために戦う人間がいないとはその通りだが、だからこそもっともらしい正義の理由を後からくっつけて正義のためなら戦える人間を巻き込むんだぞ
戦争の正義の理由なんて戦争が近づいたときに慌ててこしらえるものだよ

24: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 09:24:56.908 ID:udvxaWWI0
北朝鮮にミサイル500発ぶち込んでほしい

30: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 09:30:21.303 ID:vX2Yjwms0
戦争への正義がどんな内容であれそんなもんは
大将が前線に立たなくなった時代に終わった
国が国粋主義を煽るなんて倒産間近の会社に根性論が蔓延るのと同じだ

31: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 09:33:11.973 ID:4raRdMQ20
>>30
実際に運用する時代ではなくなったかもしれないけど
基本理念としては俺が言ったことが世界のスタンダードであり真実
戦争が悪だとしたら、戦争をしない宣言をした日本が偉いから世界が日本にひざまずくはず

25: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 09:25:11.448 ID:kYr9kVex0
だから武力による紛争解決は本来他に向けるべきリソースを浪費してるんだから悪に決まってんだろ
という反論のしようもないド正論は華麗にスルー

28: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 09:28:22.587 ID:e26Yn6w90
こういうのって大抵頭の悪い>>1がトンチンカンな持論展開するだけのスレだけど
やっぱりその通りみたいだな

32: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 09:39:34.714 ID:4raRdMQ20
戦争しない宣言したわけじゃないか
だが日本の自衛だけします宣言は世界的には別に評価されていない、ただのチキン、あるいはそうしたければそうしろと思われてるだけ
つまり権利や正義のために戦うことは必要なことであると世界が考えているということ
正義のための戦争は善

36: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 09:51:25.042 ID:vX2Yjwms0
>>32
軍備と戦争は別だバカ
軍需は10年に1回ドンパチやらねーと枯渇するんだよ
戦争のための戦争は悪だろうが

34: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 09:46:56.580 ID:GwBhz9J9p
ただの子供の発想の精神論でワロタ
暴れる相手を落ち着かせる為に抑えてるだけで戦争で解決してるんじゃないぞ
最終的に解決させてるのは話し合いによる民衆の意思

35: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 09:48:06.340 ID:4raRdMQ20
>>34
俺の論点と全く被ってない

37: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 09:52:00.356 ID:kYr9kVex0
>>35
お前が上げた論点だけで話が進むといつから錯覚していた?
あと反論は?

38: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 09:52:40.809 ID:4raRdMQ20
>>37
必要だと思うものには全部したが

39: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 09:55:40.472 ID:kYr9kVex0
>>38
よほど都合が悪かったのは分かったからそれは俺の勝ちという事でいいが
で?いつから錯覚していた?

41: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 10:00:18.533 ID:4raRdMQ20
>>39
いやむしろお前が 正義のための戦争は善 に対して反論する番だが
反論無かったら俺の勝ちな

42: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 10:07:09.352 ID:vX2Yjwms0
>>41
正義のための戦争は善って当たり前だろ
正義のための戦争なんだから
しかもその正当化を疑わないこととはまた別の話だ
全ての戦争が善じゃねーならスレタイに反するんじゃねーの?

43: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 10:09:26.692 ID:4raRdMQ20
>>42

>>12
>正義のための戦争は善
>悪のための戦争は悪


じゃこれ結論ってことで

44: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 10:10:53.129 ID:vX2Yjwms0
>>43
悪が勝ったら善も悪になるから基本悪だよ

49: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 10:17:12.281 ID:4raRdMQ20
>>44
戦う人間は正義の名のもとに戦うし勝つのは人間なので、悪そのものが勝つことはない
勝つのは必ず善

45: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 10:11:15.653 ID:cwm4jPWUd
論自体は面白い
だが何をもって正義とするか何をもって悪とするか決められるのか?
そもそも何が善で何が悪かすら決めがたい

46: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 10:15:00.531 ID:vX2Yjwms0
>>45
善悪つうより業に近いな

48: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 10:15:45.921 ID:GwBhz9J9p
>>45
最大多数の最大幸福でいいじゃない
ただ戦時中は最大多数の最大不幸になるから悪の印象が真っ先にくるわけで

52: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 10:23:14.555 ID:vX2Yjwms0
「戦争はその経験なき人々には甘美である」を地で行くスレだわ
善と善のぶつかりあいだから悪ではないとか宗教家みてーなこと言い出すしw

54: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 10:25:38.678 ID:4raRdMQ20
>>52
悪が勝ったら善も悪になるも十分すぎるほど宗教染みてると思うが
悪魔教的な

55: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 10:29:06.585 ID:vX2Yjwms0
>>54
悪が勝ったら負けた善すら悪にされる
悪魔教的だからこそ行為としての戦争は悪だと言ったんだけど
さすがに頭悪すぎだろ

56: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 10:31:49.690 ID:vX2Yjwms0
>>54
そんなに善なら年中戦争だし
国際法に戦争のルールがないのはそれ自体が違法だから

57: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 10:33:04.379 ID:cwm4jPWUd
スルーされた
回答不可能だった模様

58: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 10:34:51.041 ID:4raRdMQ20
>>57
俺の論点は正義のための戦争は善だから
何が善で何が悪かは別の話

60: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 10:36:24.873 ID:cwm4jPWUd
>>58
何が善で何が悪かと聞いていない
何が正義で何が悪かと聞いている

63: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 10:40:01.728 ID:4raRdMQ20
>>60
何が正義でってところはどうでもいいけど
とりあえずそれが正義だと本気で思えれば正義かな

66: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 10:44:01.808 ID:cwm4jPWUd
>>63
まともなヤツでそれに納得できる人はいないと思うがな
カス理論だった

69: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 11:02:23.720 ID:4raRdMQ20
>>66
今はこう思ってるだけで変わる可能性もある

62: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 10:39:51.596 ID:vX2Yjwms0
根源を語っているようで実際は結果論を肯定している

64: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 10:40:45.748 ID:ih7HwsMO0
戦争するかどうかおまえらが決める要素なんて未来永劫皆無だから
なにも喚きちらさなくていいぞ

68: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 10:56:02.888 ID:vX2Yjwms0
攻めこまれたらどーすんの?って言うやつの方がまだこちらが試されてる感じがするのにね
啓蒙思想家ぶるからステーキを刺せたらスプーンはフォークだなぜなら刺すからってゴミみてーな論になる

70: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 11:11:19.599 ID:DlkqWW/sa
北朝鮮が台湾の資源欲しさに戦争をする
北朝鮮からしたら正義だが、台湾からしたら悪だろ
勝てる見込みもないし、勝ってもメリットが少ない

71: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/07/20(木) 11:17:51.448 ID:jlD8tXMra
守る戦争と攻める戦争ってのはあるが
先に手を出したのはどっちで真珠湾ってあるが
経済封鎖状態で国民に飢え死にが出るかもだし
たまらず軍事施設や戦艦を壊すのと
一般市民丸ごと都市を原爆で破壊するのって
善悪は難しい

一般市民が死ぬ可能性がある経済制裁や封鎖は、既に戦争だと思うし
人殺しは悪だと思う

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