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引用元: 大麻解禁は現実的な話だよ俺が説明する


1: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:15:46.427 ID:ol3x5U4dd
聞きたい?
わりかしお前ら皆納得させられる自信ある

2: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:16:03.084 ID:/Uj3v+/ta
語れ

3: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:16:26.427 ID:X9tivRPo0
お巡りさん、こいつです

7: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:17:04.439 ID:jqgNITUs0
語れ
麻薬会議かなんかで緩和の採択されたし時間の問題だろうな

8: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:17:24.838 ID:FHVN7rGeM
ジョブスもドラッグ推奨してたらしいね
なんでも創造性が活性化されるんだと
ジョブスが言うと説得力ある

165: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 03:22:33.094 ID:PTt+RMbY0
>>8
ゲイツもそうだしな

9: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:17:57.176 ID:1iWRtqiD0
LSD合法化しろよ
依存性も毒性も一切無い

11: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:18:38.706 ID:K6kTY7jr0
タバコとパチンコがいいんだし大麻くらいええやんな

12: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:19:56.704 ID:ol3x5U4dd
マジて現実的な根拠だから話長くなるけど聞いてくれよ
できるだけまとめるから

15: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:21:10.564 ID:ol3x5U4dd
要は必要と理解が無いから実現できないのであって理解があって必要に迫られれば解禁される
それが実現する現実的な要因が四つある

16: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:21:30.235 ID:ol3x5U4dd
実現可能不可避もしくは頓挫の可能性の低い要因から並べると
1.少子高齢化による財政の困窮と国力衰退
2.紙巻タバコの消滅 ←ここ重要でいわば解禁に向けた「転換点」
3.世界的な様々な形での先進国における解禁のムーブメント
4.日本国民の大麻への理解の進歩

17: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:21:50.339 ID:ol3x5U4dd
まず最初の要因
これはもう日本国民誰がどう見ても少子高齢化は止められないのは理解しているし政府は改善する気もあまりない
移民も受け入れる姿勢もないし国民もそれは西欧の先進国の失敗を目の当たりにしているし元々単一民族に近い民族構成を成しているので日本においてこの政策が実施される可能性は低く実施されても移民の数は極少数である
これは一番現実的で避けられない要因

18: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:21:59.136 ID:Dhho9/sR0
日本で大麻が解禁されるとしたら保険適応外で医師の処方箋が必要な高額商品になるよ
利権たんまりです

19: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:22:41.643 ID:S/ouWPiuM
現実的なら直接厚労省辺りに訴えてこいよここで言ってなんになる

20: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:23:28.954 ID:ol3x5U4dd
二番目の紙巻タバコの撤退はフィリップモリスの紙巻タバコ撤退から始まる

フィリップモリスは将来的に紙巻タバコのからの撤退を実際に調べてもらえれば分かる通り宣言しており紙巻の売り上げも電子タバコに多く投資している現在がある

21: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:24:01.196 ID:ol3x5U4dd
フィリップモリスとはマルボロ パーラメント クール ラークなど日本でも売り上げが高いメジャーな人気銘柄のライセンスを持っているたばこメーカーである

22: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:24:16.704 ID:ol3x5U4dd
フィリップモリスが撤退したことで喫煙者は大体次のような三通の選択を迫られる

これを機にやめるか
電子タバコに移るか
他銘柄を探すか
ここで一番明白なのは止める奴が一番多いということ

24: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:25:06.560 ID:jqgNITUs0
>>22
ねーよ
ニコチン依存症舐めんな

25: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:25:36.722 ID:NvSgFG0n0
解禁して欲しいけど堂々とは吸えんだろうな
変な目で見られる

26: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:26:35.058 ID:ol3x5U4dd
タバコを吸う人間は元々飛んで火に入る夏の虫の如く紙巻タバコの強烈なニコチンに引き寄せられて仕方なく吸っている面があり、大手メーカーの紙巻撤退と1の根拠の理由からやがて喫煙者の数は大幅に減る

28: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:27:37.495 ID:/Uj3v+/ta
後でゆっくり見るから最後まで書けよ

29: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:27:44.017 ID:ol3x5U4dd
ニコチンをあまり含まない為に電子タバコにおける増税は返って電子タバコ市場の崩壊を招く

それはファッション性も皆無で紙巻タバコに比べれば迫害は少ないもののタバコという嗜好品自体の性質とキャラクター上、
完全に無臭無煙ということには出来たとしても出来ない(それはもはやタバコという認識から外れてしまう)

軽い迫害は依然として残ることは予想されるうるしニコチンによる依存性という鎖の繫ぎとめが無ければ高い金を払ってまで、しかも紙巻タバコに比べればの話で健康にいいことは何一つない電子タバコを吸う理由は完全に無くなる

なので以後電子タバコに対する増税は不可能になる
タバコ税とそれに伴う消費税から見込める税収は結果大幅にダウンする

30: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:28:07.496 ID:SWPepdltd
大麻は日本に必要ないです終了

32: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:29:48.579 ID:ol3x5U4dd
>>30
必要が出てくるんだよ
紙巻が消えるのはマジな話だから

34: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:30:32.092 ID:8keWj1ROM
>>32
ニコ中舐めんな

90: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 01:13:39.776 ID:SWPepdltd
>>32
こちとら大麻でいちいちトリップしてるほど暇じゃねーんだよ

31: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:29:20.304 ID:ol3x5U4dd
JTも独自で電子タバコを開発するんだろうが先に多く投資したアイコスに負かされてこの事業も失敗に終わる可能性も低くなく発売しても紙巻にこだわる喫煙者はここで二度目のふるいにかけられ多くが喫煙を止める

ここでは止める理由の一つにさらに電子タバコにはなく紙巻タバコが持つある種のファッション性の魅力の要因も起因する

ここまでくると紙巻の規制も時間の問題で、ここまでくるのにおそらく値段は跳ね上がっているがここで規制と合わせた終止符とも言える値上がりを見せる

140: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 02:18:18.801 ID:0A7NO+Ix0
>>31
>JTも独自で電子タバコを開発するんだろうが先に多く投資したアイコスに負かされてこの事業も失敗に終わる可能性も低くなく発売しても紙巻にこだわる喫煙者はここで二度目のふるいにかけられ多くが喫煙を止める

プルームテックってJTよな?

35: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:30:41.863 ID:O9c329Wg0
つーか健康志向の今人気が出るとは思えないが

45: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:35:19.401 ID:NvSgFG0n0
>>35
大麻吸う若い奴増えてるし解禁されたら流行ると思うけどな
HIPHOPとかストリート系のファッションがブームでそっちに興味持つのが増えてるってのもあるけど

48: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:36:19.280 ID:ol3x5U4dd
>>35
健康志向だからこそ大麻が選ばれるんだぞ?
危険性と害の問題だけなら酒タバコ以下だからな

問題は必要性が無いってのと国民の理解が無いということ

51: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:38:35.362 ID:O9c329Wg0
>>48
その理論何度も何度も聞いたし、論文も見せられたが
それらはあくまで毒性や依存性の話であって精神病的な面に触れられることはなかったぞ

53: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:40:57.173 ID:jqgNITUs0
>>51
酒煙草が築地だとしたら豊洲みたいなもんよ

36: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:30:55.400 ID:pTt7ihtz0
俺が童貞卒業するほうがまだ現実的だわ

38: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:31:44.258 ID:ol3x5U4dd
それは禁煙の絶好の機会における健康志向の目覚めと節約志向
好きでもない妥協の銘柄に金を払い健康と時間を犠牲にするのはもはや長年喫煙した少数の重度のニコチン中毒者のみ

そして現在からさらに強化されているであろう世間のタバコへの迫害と嫌悪感
時が経てば周りを見渡せば電子タバコばかりで紙巻タバコを吸っている者は徐々にマイノリティなジプシーと化していき、その上紙巻タバコに対する将来的なさらなる増税
現在を踏まえる必ずと言っていいほど将来的に予想される風当たりの強さの懸念に起因する
JTは最後まで紙巻タバコを売り続けようとするが紙巻タバコからの撤退も時間の問題となり結局は撤退を余儀なくされる


これ入れるの忘れてたわ
フィリップ・モリス撤退後の喫煙者の選択で何故やめる人間が多いのかを説明した文な

39: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:32:29.862 ID:ThlKpdcQr
どこら辺が現実的なのかkwsk

42: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:34:33.237 ID:ol3x5U4dd
>>39
フィリップ・モリス紙巻撤退表明はリアルな話
喫煙者の数激減もリアルな話
少子化による国力衰退もリアルな話
世界的に大麻が色々条件付きで解禁されて言ってるのもリアルな話

希望的観測は将来の国民の大麻への理解の進歩くらい

40: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:33:01.980 ID:ol3x5U4dd
3の世界的な大麻解禁のムーブメントであるがこれは現在進行形のオランダやアメリカを見てもらえれば分かる通りの流れである
しかし大体は所持量や栽培や販売は政府や自治体管理下の元に置かれていたり完全に全くもって何から何まで合法という国は無いがこれは建前に過ぎない

来年の夏にカナダが嗜好品としての大麻の解禁に対する法案可決されるか否かで状況は変わるがカナダの実情を見れば可決される可能性が非常に高い
仮にカナダが合法になり上手く税収の元になり表立った問題が傾向として現れなければ、歴史の示す通り他国も影響を受けまずアメリカが影響を受けて二州に止まらない広がりを見せる
そのあと西欧に広がり波は最後にアジアに押し寄せてくる

41: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:34:30.661 ID:6QwIogq30
ところで俺がタバコかと思ってかっこよく取り出したらココアシガレットだったけどJKが見てるからそのまま吸った話したっけ?

43: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:35:00.532 ID:pTt7ihtz0
根拠ねぇな
インフルエンザが流行るから男が減る可能性が高く俺が童貞卒業できるってレベル

44: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:35:06.080 ID:ol3x5U4dd
4の日本国民の大麻への理解だがこれは日本が開けた国で北朝鮮や中国並みの情報統制を敷かなければ近年の研究とムーブメントの情報の影響から理解は自然と得られるものと考える
それに自分が子供の頃のように全てを一緒くたにしたような、しかしそれに他知る為のものもは何一つない薬物教育ビデオテープ1本で全てを判断する時代と違い現在はネットとスマホが普及しているので昔ほど盲目にはならない

いくら大麻へのイメージを封じ込んでも情報統制を敷かない限り無理が出てくる

46: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:35:56.381 ID:u4H9Ssg30
たぶん大麻はタバコの代わりにはなれないだろう ニコチンは身体依存あるし
長く慣れ親しんだものじゃないから抵抗感もあるだろうし、吸い方も違うだろ

49: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:36:59.550 ID:ol3x5U4dd
この四つの要因が同時進行で折良く起これば解禁は可能である

要は少子高齢化による財政悪化に紙巻タバコの廃止からの大幅タバコ税収ダウン
同時進行の世界的な大麻解禁のムーブメントと進む大麻への国民の理解から大麻が紙巻タバコに変わる税収元としての転換があり得るということ
あくまで日本では理解はあっても医療用や嗜好品という色は強くなく税収の為に致し方なくという色が強いと思う
まず今の時点では大麻への理解もムーブメントも浅い上に弱いので解禁は不可能
仮に今市場から紙巻タバコが消えても理解が無いので大麻という選択肢は選ぶことができず消費税が上乗せされるか酒が大きく値上がりするかの二択

しかし折良くこの四つが同時進行で起これば将来的な選択肢に大麻解禁も選択肢になる
その状況とは少子高齢化による不景気と財政悪化の状態で国民がある程度大麻への理解を示していて電子タバコから見込める税収が多くない状態
そこで紙巻タバコの穴埋めに大麻解禁の選択肢が使われると思う

まず一般人は不景気の中消費税増税でさらに被害を被る事が無いのならという理由で酒を何より好む奴からすれば酒が増税されるならという理由でそして理解もあって欧米先進国からの影響もあればもはや阻む壁は無い

調べれば総合的に見て大麻は酒タバコよりも安全で害が少なく依存性もかなり低いのは見猿聞か猿言わ猿決めこまない限り明白である
なので一番乗り越えるのが困難が根拠4も日本が北朝鮮でもない十分限り可能である

実際自分が子供の頃に比べるとよほど大麻への認識は変わっていると感じる
昔の認識はシャブやヘロイン並みの認識だったが今の理解は酒よりも少し強いドラッグという認識になっている
実際は酒よりも下であるが

終わり

50: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:38:34.509 ID:YvD9AxCer
PokemonGOが流行る

ピカチュウやイーブイなど可愛いポケモンに癒される

しかし体は闘争を求める

鉄臭さが欲しくなる

アーマードコアを買う

アーマードコアシリーズの収入が伸びる

フロムが新作を作る

52: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:40:37.225 ID:ol3x5U4dd
タバコ税が雀の涙ほどになったとしよう
少子高齢化で不景気で財政も厳しくたかが約一兆円のタバコ税ですらその時になれば比重が増していることだろう

今いる人間から不満なく税金をより多く払わせたいと思ったらやりたいやつだけにやらせて関係無いやつは被害被らないやり方が一番だろ?
そうなると大麻解禁という流れしか無いだろ

54: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:41:32.592 ID:dFq3ZvjVr
>>52
ワロタ

61: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:44:28.904 ID:8keWj1ROM
>>52
もっと他にやりようがあると思うんですけどね...

67: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:47:46.158 ID:ol3x5U4dd
>>61
まあそうだろうけどな

けど可能性はあるだろう

カジノ建設の話だって昔の最強日本の時だったら絶対出てこない話だからな

日本はエコノミックアニマルだから金儲けになるならあれこれ理由つけて合法にするぞ

55: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:42:15.575 ID:u4H9Ssg30
大麻は身体依存無いけど、それは覚醒剤も同じなんだってね
医療用として使えるって話もよく出るけど、それはモルヒネも同じだよね
ネットが普及して情報を仕入れるのは簡単になったけど、嘘を仕込まれるのも簡単になったね

60: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:44:14.389 ID:jqgNITUs0
>>55
いや覚醒剤は精神依存が大麻より大きい上、覚醒剤は栄養失調で人を殺す

62: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:45:12.646 ID:jqgNITUs0
>>55
んでそう、モルヒネ
強すぎ 最終手段みたいなもん
真っ先に引き合いに出すなと言いたい

56: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:43:01.062 ID:jqgNITUs0
今の薬物教育は恣意的すぎる
薬物の筆頭に大麻を書きながら、害は覚醒剤やシンナー、幻覚剤のことについてしか書いてない

73: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:55:04.508 ID:ol3x5U4dd
>>56
幻覚という言葉が幅広く意味を含んでるからタチ悪い

一般人が幻覚と聞いてイメージするのは見えないものが見える幻視と聞こえ無い音が聞こえる幻聴だろうけど大麻はそんなもんはない

味覚が繊細になって音がよく聞こえるようになって映像に集中するだけ

事実見たことなんて一切ない

77: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:56:48.739 ID:8keWj1ROM
>>73
!?

57: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:43:30.540 ID:7yqhBJxOr
ネットの犠牲者みたいなやつやな

71: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:52:47.885 ID:ol3x5U4dd
>>57
大日本帝国時代に生きてるの?
国の言うことばかり信じてじゃダメだと歴史から学ばなかったのか?

色々な情報取り入れた上で判断してるんだけども

59: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:44:07.329 ID:O9c329Wg0
医療用云々から話を持ち込もうとする奴はハナから話を聞かないことにしてる
現状真剣に議論された上で麻薬は副作用がデカ過ぎるし代用品もあるからってことで解禁されてないんだよね

63: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:46:21.307 ID:ol3x5U4dd
まあ百聞は一吸いに如かずとしか言えんな

どちらかの方が楽しい気分に浸れるかと言われたら酒だな

大麻は何から何まで酔わせてくれないからコントロールしないと楽しい気分から暗い気持ちになったりする

65: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:47:01.176 ID:PAEnnOg/0
政府が大麻解禁の流れ作りたいんなら
マスゴミを操作して、そんな風潮作り出すんじゃないの?

66: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:47:39.909 ID:jqgNITUs0
大麻を禁止しておくことの問題はゲートウェイになることと整合性のなさくらいかな

70: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:50:31.304 ID:ol3x5U4dd
>>66
ゲートウェイは酒だろ?

日本人というか世界的に見ても初めてのハイはアルコールだと思う


アルコールをドラック扱いし無いならゲートウェイじゃ無いんだわろうが俺は酒の酔いを全ての基準にして判断している

酒の酔いを経験していると大麻の酔いは最初認識でき無い
酔っているのかわからない
一人で観察してみて初めてわかる

72: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:54:21.627 ID:jqgNITUs0
>>70
違う違う
今のあらゆる薬物を一緒くたにした教育と以上に厳しい大麻取締のせいで大麻がハードドラッグへの入り口になってるってこと

74: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:55:37.052 ID:ol3x5U4dd
>>72
なるほど

68: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:48:06.133 ID:O9c329Wg0
今タバコ禁止にしたらヤクザの資金源になるとかかんとか
禁酒法時代のアメリカみたい玉名

75: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:55:44.303 ID:O9c329Wg0
確かに薬物をひとまとめにして教える教育はダメだね
それぞれ特徴があってその効果・危険性を正確に伝えないといかん

76: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:56:06.726 ID:jMWxliga0
フィリップモリスが撤退するだけで金のなる木のタバコ産業丸々無くなるとかいう架空の理論な

83: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 01:02:50.226 ID:ol3x5U4dd
>>76

マルボロとパーラメント ラークが消えるんだぞ?
特にマルボロ消えたら喫煙者激減だよ
マルボロはタバコの象徴みたいな地位だから

84: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 01:04:18.301 ID:ol3x5U4dd
>>76
フィリップ・モリスが製造しているタバコの銘柄が強すぎるんだよ
そこが消えたら洋モク好き紙巻拘りの奴はやめるよ
JTのタバコなんてダサいとか紙臭いとか言ってる奴らばかりだし

78: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:57:07.352 ID:jqgNITUs0
刑罰を重くしすぎると軽犯罪でもついでに重犯罪やっとけってなるやつ

79: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:58:03.294 ID:O9c329Wg0
1つ疑問なのが、大麻中毒者がまともに字を書けなくなってる事例をよく見るがタバコではこうならない
むしろアルコールに近いのかな?

83: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 01:02:50.226 ID:ol3x5U4dd
>>79
酔ってる時は書けなくなるかもな
マトモな文章は書けなくなるだろう

80: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 00:58:17.383 ID:jqgNITUs0
幻覚作用ならカフェインにもありますがコーヒー紅茶緑茶で幻覚見たことあります?って話

81: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 01:00:17.678 ID:ol3x5U4dd
精神依存についても酒以下だよ

酒は酔った時点で無敵感出てきて楽しい気分に浸れる

大麻はリラックスするだけ
大麻それ自体だけだとあまり楽しい気分にはなれ無い

映像作品か音楽か映画か友達との談笑かジュースとか料理とか無いと

大麻は補助ありきのドラックだから精神依存は低いよ
組み合わせで一気に強くなるけどそれ自体はあまり楽しい気分に浸れるもんじゃ無い
ぼぉーっとしてまったりするだけ

85: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 01:06:26.887 ID:O9c329Wg0
今それとなく調べたら大麻が脳細胞を破壊するメカニズムは解明されてるのか
俺も興味ないとは言い切れないが感覚的に嫌なので断眠療法で我慢しますん

87: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 01:08:11.197 ID:ol3x5U4dd
>>85
若い脳にはダメージがあるよ
25歳以上に限定したほうがいいとしているね

86: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 01:06:50.863 ID:ol3x5U4dd
フィリップ・モリスが紙巻辞めたら始まりだから見てろよ
絶対こうなるから

88: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 01:10:21.327 ID:AT1HurMs0
縄文時代から戦前まで世界中で日本くらい大麻と
親密だった国はないのに不思議なもんだな

89: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 01:12:50.461 ID:/9ayJ/+pd
イギリスがそうである様に紙巻きから手巻きパイプその他のタバコに移行するだけだぞ

95: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 01:17:29.038 ID:ol3x5U4dd
>>89
国民が煙プカプカをもう許さんだろ

大麻は摂取の仕方がパイプで炙る
水パイプで炙る
練り込んで食べる
巻いて吸う

手段が選べる
特に食べる形式なら煙も出ないし副流煙の心配ない

それに大麻はタバコみたいにスパスパ吸うもんじゃない
二、三回吸って酔えるからね
常時煙を立ち上げてるタバコとは違う
炙る時にしか火を使わないから火の不始末もない

99: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 01:21:01.144 ID:/9ayJ/+pd
>>95
タバコにも噛みタバコ嗅ぎタバコ色々あるぞ
少なくとも大麻移行よりは現実的

106: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 01:24:09.620 ID:ol3x5U4dd
>>99
紙巻吸ってる奴はその存在なんて知らんだろ
精々巻きタバコくらい


タバコはその害が再確認されて世界から駆逐されていく風潮で大麻はその逆を行ってるからな
迫害されて続けていくタバコ
受け入れられていく大麻
だからね

109: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 01:26:54.469 ID:AT1HurMs0
>>106
アイコスがあれだけ売れてんのに何言ってんの?

112: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 01:29:09.487 ID:/9ayJ/+pd
>>106
知らんなら知るだけだろ
それに紙巻きの風当たりが強くなり過ぎればメーカーも前面に押し出してくる

紙巻き→大麻より紙巻き→その他のタバコの方が遥かに自然に移行するだろうね
同じニコチン摂取が可能で合法なんだからな

117: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 01:39:49.592 ID:ol3x5U4dd
>>112
そこまでしてやる奴は喫煙歴20年以上のニコチン中毒者だけだからな

喫煙歴短い奴はファッションで吸ってるから

てか実際タバコってファッション性認めざるをえないよな?

そこまでして吸う奴は病院行くレベルの奴らだけ

123: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 01:51:44.846 ID:/9ayJ/+pd
>>117
ファッションならより非合法な大麻より合法なタバコに移行するだろ

91: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 01:14:18.360 ID:ol3x5U4dd
吸わないやつはわからんかもしれんがマルボロはタバコ界のコカコーラだからな


フィリップ・モリス撤退後したらもう終わりだよ
紙巻は

紙巻への風当たり強くなりすぎて吸えなくなるよ

92: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 01:15:40.897 ID:jMWxliga0
何の根拠もないレスを4レスもありがとう

97: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 01:20:01.772 ID:ol3x5U4dd
>>92
フィリップ・モリスが日本ではJTと並んで巨大勢力なのはわかるよね?

その二大勢力の片方が紙巻から撤退したら止める奴は多いよ
機会が無いから喫煙しない奴らばかりだし

101: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 01:21:51.080 ID:SWPepdltd
>>97
おまえ何もわかってねーな、フィリップモリス製のタバコが無くなれば他のを吸うだけだろ

113: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 01:31:54.936 ID:ol3x5U4dd
>>101
俺のレス読んだの?
仮に他銘柄に移ったとして待ち受ける運命は増税と社会からの迫害だぞ


止めるに決まってんだろ
JTだって喫煙者減って採算取れそうに無くなったらフィリップ・モリス同様電子タバコオンリーにしようという流れになる

そもそも喫煙者の数は着実に減っていってるのに根拠ないとかないわな

若い世代はより多く情報を取り入れるから昔の世代みたいな酒タバコをこよなく愛する馬鹿世代の轍を踏むことはないね

嗜好品は考えものでも医療大麻は実現可能だろうね

114: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 01:36:46.869 ID:SWPepdltd
>>113
フィリップモリスがいつ電子タバコオンリーにしたんだよ
おまえがいずれそうなるって思ってるだけだろ?
電子タバコしか無くなれば電子タバコ吸うだけだし

119: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 01:42:39.421 ID:ol3x5U4dd
>>114
将来的にと書いただろう調べろよ

よく読んでくれ


122: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 01:49:20.578 ID:SWPepdltd
>>119
フィリップモリスが電子タバコにいずれ移行するのはわかったけど、そしたら電子タバコが主流になるだけじゃん
俺は喫煙者だけど大麻には微塵も興味ないし電子タバコしかなくなれば電子タバコ吸うよ

あとタバコにファッション性とか言ってるのは嫌煙だけだよ、タバコを叩くための手段でそう言ってるだけ
ダサいとかカッコイイとかで吸ってるのは中学生ぐらいだろ

93: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 01:16:19.651 ID:O9c329Wg0
大麻は全く興味ないがLSDは凄そうだわ
麦畑がバッハを奏でるみたいな経験してみてーわ

98: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 01:20:13.206 ID:AT1HurMs0
>>93
危険ドラッグが合法で流行ってる頃にやっとけばよかったのに
LSDより強いのあったぞ

102: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 01:21:56.538 ID:O9c329Wg0
>>98
綿密に研究されてないのは嫌だね バッドトリップとか地獄だろ

105: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 01:24:03.975 ID:AT1HurMs0
>>102
確かにそれはあるw
合法で売ってるもんなんて…
とナメてかかって気楽にセッティングも整えず
友達にもらったのやったら
とんでもなくぶっ飛んでやばかった

94: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 01:16:33.239 ID:/9ayJ/+pd
むしろ大麻移行しそうなのは趣向品としてゆっくり嗜んでるパイプスモーカーや葉巻愛好家の方だろ

紙巻きのニコ中共はストレス回避のためにニコチン摂取したいだけの中毒者だし
仕事の合間に一服車運転中に一服出来なきゃな

96: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 01:19:12.395 ID:GhuYmVuJM
そう思うならそう思ってりゃいいんじゃない?お前の言うとおり大麻が有用な物ならいずれ自然にタバコにとって変わるだろうよ。

100: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 01:21:04.340 ID:ol3x5U4dd
>>96
うん

多分15~20年後の話だからさ

このスレを思い出して欲しいね現実になったら

110: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 01:28:01.217 ID:GhuYmVuJM
>>100
覚えてるわけねぇだろ…こんなどーでもいい内容…

103: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 01:22:15.694 ID:AT1HurMs0
タバコと大麻なんて効き目もターゲット層も全然違うだろ

104: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 01:24:02.789 ID:E8bB+uDa0
大麻は悪くないけど
日本で今大麻吸ってる奴は馬鹿ばっか

108: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 01:25:01.614 ID:E8bB+uDa0
解禁されたらコーラー飲みながらケンタッキーを喰う

115: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 01:37:27.794 ID:jMWxliga0
自分で電子タバコ移行するって言ってんじゃん
そのセーフティ思想の大衆が大麻合法化を進める動機って何?
論点すり替えて持ってきた医療大麻だけど今だってモルヒネだの劇薬突っ込んでるんだし
そもそも医療大麻の議論と大麻解禁(笑)は全く別のステージで議論されてるから

119: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 01:42:39.421 ID:ol3x5U4dd
>>115
世界の流れだよ
アメリカあたりが日本に黒船仕掛けてくるよ
今まで何回そういうことあったよ?

125: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 01:51:51.819 ID:ol3x5U4dd
>>115
セーフティ思想が進めば先進国世界が受け入れてる大麻を取り入れ先進国世界が駆逐しているタバコを追い出そうとするのは普通のことだろ?

日本の場合どちらもいらないという話になりそうだけどその時の経済状況は今よりもよっぽど酷い有様なのはもう明らかだからな
やりたい奴だけにやらせてそこから税金掻っさらうのが皆が満足するやり方やね

118: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 01:39:52.544 ID:AT1HurMs0
医療大麻の議論は99パーセント嗜好品として大麻吸いたい奴の言い訳だよ
素直に嗜好品として吸いたいと言って解禁運動するべきだと思う

120: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 01:45:15.171 ID:ol3x5U4dd
死刑の是非については世界が廃止してもアメリカが廃止してないからな


アメポチ事情も汲んで考えてる

124: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 01:51:50.621 ID:jMWxliga0
アメリカが日本に黒船(笑)仕掛けて法改正まで至った例て何?

126: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 01:53:18.844 ID:jMWxliga0
クスリやってるのはわかったけど人に迷惑かけるのは程々にしろよ

127: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 01:56:24.288 ID:ol3x5U4dd
>>126
アルコールとかいうドラックやってる薬中にそんなこと言われたくない

他人に迷惑をかけるなという点ならお前らの方が心配なんだが?


no title



no title

no title

no title

no title

129: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 01:57:52.980 ID:SWPepdltd
>>127
じゃあなんで酒は迫害されないの?

130: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 01:59:22.638 ID:ol3x5U4dd
>>129
日本人は合法か違法かしか頭になく
合法なら安全違法なら危険という思考停止の権威主義者の馬鹿だからだよ

131: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 02:00:44.567 ID:SWPepdltd
>>130
世界的にタバコは迫害されてるのになんで酒は世界的に迫害されないの?

133: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 02:07:24.183 ID:ol3x5U4dd
>>131
アルコールの依存性の強さとハードドラックとしての認識が全くないからだよ

酒じゃなくてアルコールという名称のドラック扱いで売ってりゃまた認識も変わったかもしれないな

136: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 02:11:05.344 ID:SWPepdltd
>>133
ああ悪い、入れ違いになってた
タバコが迫害されてるのって、タバコの毒性が以前より解明されたからだよね?
酒の毒性、依存性も十分周知されてると思うんだけどなんで酒はいいの?
結局理屈つけてタバコが叩きたいだけなんでしょ?

132: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 02:02:55.197 ID:ol3x5U4dd
普通に考えてドラックのオーバードーズを強要するなんてイかれてるからな


日本人は操りやすいと思う
一回ルールを敷いてしまえば盲従して疑うことをしないから

134: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 02:07:52.023 ID:SWPepdltd
>>132
質問に答えてない
酒はなんで迫害されないの?世界中で飲まれてるよね?嫌煙も飲むからタバコより人口多いよね?ねえなんで?

137: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 02:11:41.013 ID:ol3x5U4dd
そもそもドラックやったことあるかと聞かれて酒と答える人間なんて日本にはほとんどいない
酒をドラック扱いしてないからな

平然と受け入れられてる

それとそれしか嗜好品が無くて他に選択肢が無いからだよ

嗜好品が酒タバコしかなくドラックとしての意識もなけりゃ酒はあって当たり前でなんとも思わん
けど酒よりも弱くて害の少ないドラックがあるなら酒もタバコもやめてそっちにしようと思うのは普通だろ

138: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 02:13:04.697 ID:zQZ5xoegM
なるほど 

だが有り得ない妄想としか言えんw
最大の要因がタバコ税の減少の代替えとしての大麻解禁www
頭イカレてとしか思えん
たかが2兆円の税収を補う為に大麻とか無いw

142: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 02:20:09.706 ID:ol3x5U4dd
>>138
15~20年後の話だし日本の経済状況による

比重の問題だよ

たかが2兆円と言えるくらいの日本なら解禁は無いだろうけどね

余裕無くなってきたらカジノ建設同様以前ならありえない話も徐々に出てくくるんだよ

144: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 02:20:44.677 ID:zQZ5xoegM
>>142
安心しな
100年たっても無いからwww

147: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 02:26:29.273 ID:ol3x5U4dd
>>144
まあ見てろって

スマホの急速な台頭なんて誰も予想できなかったしわからんもんだぞ

139: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 02:16:09.442 ID:kofU5W5M0
大麻吸ってバッドトリップしたことあるけど死ぬかと思った
酒で死ぬかと思ったことはない

141: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 02:18:33.760 ID:zQZ5xoegM
大麻ありきでスタートするから妄想になるw

現在の政治状況を考えた場合わざわざ多方面からの反発と反対運動が発生するであろう大麻解禁にあえて踏み込む政党がどれだけ有るのか?
自民?共産?維新??
有り得ないwww

その辺りはどうよ?
具体的にどの政党が利益の少ない火中の栗を拾う?

145: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 02:24:24.332 ID:ol3x5U4dd
>>141
自民じゃないっすかね?

総理の夫人、支持者だし
あと正直日本には自民しか消去法で選べる政党が無いという認識が民主時代で決まってしまったからな

148: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 02:27:07.200 ID:zQZ5xoegM
>>145
自民で大麻解禁?www

なら陳情でもしてこいよw
門前払いになるがな

152: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 02:29:41.262 ID:ol3x5U4dd
>>148
今は時期尚早だって言ってんだろ

見てこいよ書き込みをよぉ~

143: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 02:20:12.336 ID:zQZ5xoegM
大麻解禁する政治的力学とパワーを考えると憲法9条を改正するほうが簡単に思えるw

たかが2兆円だぞ

146: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 02:25:51.642 ID:zQZ5xoegM
さらに世界的ムーブメント!?www

大切なのは日本の国益と国民の生活であって他国がムーヴwとか関係ない 

もしムーヴを全面的に採用するなら日本は死刑を廃止して鯨の捕獲をやめてイスラム移民を数百万人に入れて憲法9条を廃止して日本語も廃止して英語を公用語にして犯罪発生率を増加させて治安を悪くしなくちゃねwww

他国に合わせるんだろw

151: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 02:28:49.145 ID:ol3x5U4dd
>>146
極端だね君は
アホかな?

155: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 02:32:27.306 ID:zQZ5xoegM
>>151
分かりやすく書いたんだが?w
それくらい荒唐無稽な話ってこと

まず願望が有ってそれを実現する為に有り得ない妄想をする

なんだかねえ、w

156: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 02:35:34.010 ID:ol3x5U4dd
>>155
妄想では無い!
可能性の話だ!!

俺は信じてるぞ日本!!!

150: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 02:27:55.008 ID:0A7NO+Ix0
なあJTはもうプルームテック出してるよな?

153: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 02:30:42.812 ID:ol3x5U4dd
>>150
マジかよ出してんだ

知らんかったわ
そこまでして吸おうとしなかったから電子タバコはアイコスくらいしか知らんわ

154: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 02:32:12.462 ID:0A7NO+Ix0
>>153
こういうスレたてるならもうちょい色々調べてからにしたほうがいいと思うよ

157: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 02:39:48.430 ID:ol3x5U4dd
>>154
グラフと統計を持ってきて詳しくやろうとしたけどそこまで熱意ねえわ

結局酒タバコ大麻なんかよりもランニングして瞑想して筋トレするのが一番健康だからな!!

酒タバコやってる薬中は人間が猿だということを思い出してそんなもんに逃げるより体動かすことに逃げる方がよっぽどストレス解消になることを学んだんだ方が良いぞ!

158: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 02:45:50.559 ID:ol3x5U4dd
可能性は低いがゼロでは無い!!
だか俺としては合法化しなくても構わん
カナダがねあるから

160: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 02:53:19.681 ID:zQZ5xoegM
>>158
移民しちゃえよ
非国民www

162: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 02:57:50.887 ID:ol3x5U4dd
>>160
俺大日本帝国時代の人間ほど視野狭く無いんでwww
非国民とかやめてもらえないっすかね?www

163: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 03:07:21.490 ID:qCDGQ3120
どっちでもいいけど
本当に依存性が低くて害が少ないならやってみたいとは思う

164: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 03:18:11.636 ID:ol3x5U4dd
>>163
酒経験してるなら正直拍子抜けするよ

こんなもんかと

ただ最初バッドトリップはマジで恐怖のどん底だから気をつけろ

思い込みにマジになるから

最初はバッドトリップをバッドトリップとら認識できなくておかしくなったんじゃないと思い込んできしまうけどバッドトリップという状態を事前に知っていればバッドに入らない

159: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/16(火) 02:52:25.185 ID:bj7WAhOFM
そもそも自分の意思で自分の身体に何かを取り入れる自由が保障されてないってのが気に食わねぇ
国民は子供か?こっちから願い下げだバーカ。勝手にやるぜ俺は

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