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引用元: 9条改正するなら永世中立国宣言すればよくね?


1: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 07:50:54.442 ID:Zq+PQq6H0
これでスイスみたいに軍隊も持てるし
戦争が嫌いな人も納得できる

2: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 07:52:25.599 ID:GycBLwWI0
永世中立を戦争はしませんってのと勘違いしてる人が相当いそう

3: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 07:53:53.472 ID:Zq+PQq6H0
>>2
戦争は(極力)しませんやぞ
お花畑と言われる心配もないし右も左もwinwinやんけ

5: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 07:55:03.335 ID:fjdOrJa30
>>2
してる
どう違うの?

26: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 08:05:57.910 ID:+onG8k+aM
>>5
スイスは自国を脅かす存在はブチのめすって法律で決まってる
専守防衛の日本とは大きく違う

4: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 07:54:40.807 ID:CDtQ7bvaa
アメリカの基地あるから無理やぞ

6: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 07:55:27.804 ID:Zq+PQq6H0
>>4
課題やなあ
最終的には出て行ってもらわないといかん

10: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 07:57:06.614 ID:CDtQ7bvaa
>>6
中立にしなきゃいい

7: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 07:55:52.173 ID:BQIvE8iP0
軍備の弱い日本がいきなりやったら標的になるだけだぞ
そしてアメリカが阻止そようとしてくるだろうな

8: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 07:56:31.065 ID:6FoFnvH30
スイスは立地がいいから成り立った
ロシア、中国、韓国、北朝鮮と隣がキチガイばっかな上アメリカの基地ある日本が真似しても意味ない

12: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 07:57:42.105 ID:Zq+PQq6H0
>>8
別に専守防衛なら中立国宣言しても実害ないし
どうせ攻め込まれないと反撃しないんだから
だったら宣言してたほうが国際的にも印象良いし
戦後の処理も楽々よ

9: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 07:56:42.011 ID:UGQ4ynK6M
理想は永世中立国・国民皆兵

11: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 07:57:21.836 ID:84tarXM2p
中国に無血開城したいんだから軍も武器も捨てないと

13: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 07:58:13.513 ID:qmnSpI2i0
まわりからしたら知ったこっちゃなくね?宣言すれば効力持つの?

14: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 07:58:47.794 ID:Zq+PQq6H0
>>13
専守防衛宣言して何か効力あるんか?

15: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 07:59:36.612 ID:TVf1lAMy0
国民皆兵にしても海上封鎖されたらお終いだから意味ないぞ
国民皆兵をもとにした永世中立って、兵隊(国民)が1000万人死ぬ間に相手の兵が100万人死ぬ計算なら割に合わないから攻めてこないだろ、って事だし

と言うかそれでもスイスは大戦中は、事実上枢軸国だったからな

16: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 07:59:41.586 ID:gEb26lZS0
スイスの軍事費すげえんだぞ

17: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 08:00:30.064 ID:Zq+PQq6H0
オーストリアも永世中立国だぞ

18: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 08:01:27.599 ID:TVf1lAMy0
>>17
だから島国じゃないじゃん

19: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 08:02:57.463 ID:LOeJjXiqd
資源を外国に頼りきってるから厳しくね

20: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 08:03:05.044 ID:iwCSErpd0
永世中立国なら尚更強力な軍隊いるが

24: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 08:04:47.919 ID:Zq+PQq6H0
>>20
再武装できるからよくね
何言ってんだこいつ
三菱重工とか戦前みたいにフル稼働やぞ

29: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 08:10:10.867 ID:iwCSErpd0
>>24
だから宣言できないって話なんだが
戦力を持つことに反対してる奴が結構いるから9条改正も通らないんだろうが

31: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 08:12:33.024 ID:+onG8k+aM
>>29
既に戦力を有してる事や日本企業が兵器製造してる事にはその人たちはなんて言ってるの?

32: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 08:13:34.006 ID:GycBLwWI0
>>31
憲法違反だよなぁと俺はずっと思ってるけど裁判所も政治家も何にもしないから僕には何にもできない

35: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 08:19:38.301 ID:+onG8k+aM
>>32
憲法違反しないと守れない国などなくなった方がいいね

25: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 08:05:43.153 ID:Zq+PQq6H0
ひょっとしたら核さえも持てるかもしれない
だって永世中立なんだし
アメリカも日本防衛の負担が嫌になったら許してくれる可能性はある

27: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 08:07:39.750 ID:p9vSLJo30
ご家庭に配備するのは89式か

28: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 08:07:50.445 ID:GAIYqnAJ0
どっちつかずでみんなイライラ

やるのかやらねぇのかどっちだんだ!

30: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 08:12:05.111 ID:lyqm9KFE0
永久中立って金かかるぞ

34: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 08:15:57.653 ID:yVhCU2B40
この場所で無理に決まってるやろ

36: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 08:19:48.286 ID:Zq+PQq6H0
>>34
別にそれって専守防衛でも無理ってことでしょ
永世中立で大っぴらに軍隊持てるほうがいいじゃん

51: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 08:28:29.252 ID:yVhCU2B40
>>36
今の日本が軍隊持ってないと思ってるの?

GDP2%使って世界6位だか8位だかの軍隊持ってるけどそれでも守れねえからアメリカの基地置いてんだろ?

スイスが永世中立で穏やかなのは戦後EUが平穏をあもたらしてからであって二次対戦中はヒトラーとピリピリだったんだよ

55: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 08:30:31.055 ID:Zq+PQq6H0
>>51
じゃあそれもう日本の国力で無理ゲーじゃね?
中立宣言して打開したほうがいいわ

58: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 08:34:29.322 ID:yVhCU2B40
>>55
だから中立宣言しても普通に離島とか持ってかれるでしょ
だったらアメリカの傘入って中国が勝手に衰退するの見てたほうがいいじゃん

第1日本の政治家どもに中立は無理

59: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 08:36:34.444 ID:Zq+PQq6H0
>>58
中立宣言しとけば中国がアメリカを凌駕したらそっちにつけるんだぞ
文明の衝突でもいずれ日本はアメリカから離れて中国の従属国になると予言されてた
よしんばアメリカの覇権が続いても何の実害もない

63: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 08:38:20.469 ID:GycBLwWI0
>>59
中国によってたら中立じゃなくね?

65: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 08:39:55.472 ID:Zq+PQq6H0
>>63
外交のフリーハンドが持てるという意味だぞ
今だと2者択一のギャンブルになる
明治時代の大政奉還並みに局面を覆せる一手

37: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 08:20:20.367 ID:6FoFnvH30
スイスの場合は周辺国もその価値を認めて支援してるのが大きい
日本は隣がしょうもない国ばかりだからそんなことしても意味ないし世界的にも永久中立は一国あれば十分だから価値を見出されない

40: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 08:22:11.049 ID:Zq+PQq6H0
>>37
いやいや中国とアメリカとロシアにとってはメリットある

45: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 08:25:14.282 ID:lDU5L16W0
>>37
スクランブル発進なんてスイス空軍は平日日中のみ稼働だから、時間外はイタリア空軍とフランス空軍がやってくれてるみたいだしね

38: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 08:21:12.854 ID:Zq+PQq6H0
中立の名の下で核兵器すら持てるかもしれないんだぞ
そりゃ中立宣言して攻め込まれてないのに核兵器使ったら
永久に国際社会から制裁受けるだろうけど
それくらいのペナルティがあるから戦争嫌いな人も安心できる

39: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 08:21:28.582 ID:JI9TNNcQ0
日本みたいなでかい国が永世中立国になる場合、ものすごい額の防衛費がかかるよ
それこそ中国に匹敵するような核兵器の量が必要だし、国力が持たない
そして国民皆徴兵になるよ

41: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 08:23:11.807 ID:ubXicxZK0
憲法を改正して自由に戦争出来るようにすれば良い

42: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 08:23:44.938 ID:JI9TNNcQ0
時代遅れにもほどがあるだろ

44: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 08:24:41.932 ID:Zq+PQq6H0
>>42
専守防衛の国が何言ってんだw

48: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 08:27:02.861 ID:JI9TNNcQ0
>>44
それにやるやらない以前にそんなもの実施する金がどこにあるよ
ただでさえ社会保障でカツカツなんだぞ

54: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 08:28:56.434 ID:Zq+PQq6H0
>>48
そんな極論言うなら憲法改正しないで自衛隊縮小して
警察予備隊にしとけばいいじゃん
はい論破っぱ

64: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 08:38:24.469 ID:JI9TNNcQ0
>>54
何が極論だよ
金がないと何もできんぞ

43: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 08:24:15.353 ID:cQd2jQ9k0
今はアメリカに癒着しといた方がいい

46: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 08:25:41.569 ID:Zq+PQq6H0
だいたい安部ちゃんですら「自衛隊を軍隊として認める」くらいで
専守防衛にはまったく触ろうとしてないんだぞ?
じゃあ永世中立国宣言でいいじゃん?
なんの実害もない

47: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 08:26:01.561 ID:d4joOfNs0
中立は戦争しないという意味ではないんだが

50: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 08:28:26.832 ID:d4joOfNs0
どうみても自衛隊は軍隊だよ
そうとう無理な言い訳してるけど

57: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 08:34:26.917 ID:iAuJG/mWd
いったん捨てて再配備とか貧乏学生の引っ越しかよ

61: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 08:37:49.601 ID:KtoOlpHua
中立国って結構オラオラ系だよね

呼び方で勘違いするバカがいるから
一匹狼国って呼ぼう

62: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 08:37:54.347 ID:Zq+PQq6H0
だからよく考えろよ?日本の問題は世界の超大国の中国とアメリカに挟まれて
代理戦争の舞台にされそうなことであるから
とっととスイスみたいに抜けたほうがお得だろ

68: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 08:42:46.344 ID:yVhCU2B40
中立宣言すりゃどこからも責められないと思ってるのがお花畑だわ
アメリカぎそんなの許すわけもないし

71: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 08:44:39.251 ID:Zq+PQq6H0
>>68
それは日本にとって課題と言ってるのにこいつは
アメリカの代理戦争にされそうな国難に何言ってんだこいつは

69: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 08:43:32.153 ID:5CRvjQJLa
誰の味方にもならねぇ!が永世中立じゃあ

72: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 08:49:02.222 ID:NTWI/L8Gd
日本も永世中立国になればええやんって
過去にソ連が国連で提案してきたことがあるんだよね。
まあ冷戦真っ只中だったから、
アメリカがそれを許すはずもなかったわけだけど。

77: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/05/04(木) 09:08:38.445 ID:NTWI/L8Gd
結局、一番のネックになるのは
アメリカとも軍事的に中立の立場になりますよってこと。
中立宣言するなら
当然米軍基地なんてもんは全て無くさなきゃいけないし、
もしもの場合でもアメリカに頼ることはできない。
自前で国防装備も全て揃えなきゃいけない。
相当の国防リスクとコストを覚悟しないと無理なこと。

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