70

引用元: ワイ、人類史上空母同士でやりあった最初で最後の戦争が太平洋戦争と知り驚愕


1: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 03:38:10.79 ID:+dEaKw4Pa
世界の軍学校で扱われるわけやろ?

2: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 03:38:40.07 ID:+dEaKw4Pa
感動と恥ずかしさが入り混じった感情やわ

3: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 03:39:40.34 ID:+dEaKw4Pa
ミッドウェーとかがエリート軍人によって語り継がれるなんて

4: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 03:39:52.94 ID:jHdhp1rL0
空母の名前なんてーの?

10: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 03:43:15.61 ID:+dEaKw4Pa
>>4
たくさんやで
今回の「北朝鮮に派遣」似たいな規模やない

686: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 06:51:02.96 ID:CuCgzDP9a
>>10
言うてもミッドウェイに出た全空母総掛かりでも今の空母一隻どワンサイドゲームやろ
今と空母の価値が違うわ

5: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 03:40:26.49 ID:+dEaKw4Pa
同時に人類史上に残るという高揚感も感じる

8: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 03:42:23.79 ID:5t3PZKgI0
一応フォークランド紛争は両者ともに空母が参戦したで

12: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 03:44:11.66 ID:+dEaKw4Pa
>>8
そうなんか戦闘はしたんか
てかまずアルゼンチンとか空母持っとったんやな

15: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 03:45:14.16 ID:aN2DklRV0
>>12
過去形やけどな

371: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:29:55.84 ID:wFj+Ze9F0
>>12
ルーデルの弟子達がおったんやで

9: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 03:43:03.86 ID:DGh5mx/40
空母って響きがかっこいいンゴねぇ

11: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 03:43:42.20 ID:2+DhpKYP0
防御硬すぎて開戦すらできないのが現状

22: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 03:48:42.68 ID:+dEaKw4Pa
>>11
開戦したらどうなるん?

16: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 03:45:26.60 ID:N9wQOuY5d
独ソ戦がインパクトありすぎるからねしょうがないね

17: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 03:45:27.33 ID:+dEaKw4Pa
ファランクスやらが扱われてるみたいになるんか?

18: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 03:46:05.28 ID:cJWwIiuo0
空母ってお互い見えないとこにいて飛行機飛ばして上から攻撃すんだよな
いかに相手より先に見つけられるかの勝負

19: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 03:47:50.95 ID:+dEaKw4Pa
>>18
つまり高性能の戦闘機があれば制空権とれるから空母簡単に沈められるってことか?

23: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 03:49:28.20 ID:YcEQgVfD0
>>19
そらそうやろ
ていうかそこでしか決まらんやん

33: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 03:53:15.75 ID:+dEaKw4Pa
>>23
だから空母は昔からのずっと使ってるけど
戦闘機は第何世代とか言って新調しとるんか?

43: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 03:56:16.76 ID:YcEQgVfD0
>>33
現代はちゃうで
現代なら空母は衛星で位置補足できるから全面戦争なら戦闘機+爆撃機なぞ飛ばさんでも核魚雷で大雑把に潰すかミサイルの飽和攻撃ぶち込んだらええねん

WW2の頃はレーダー性能が互角なら戦闘機性能だけで決まってたやろ

58: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:01:03.35 ID:+dEaKw4Pa
>>43
じゃあ衛星もっとる国同士の空母対決はもうありえないんやな

63: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:03:13.25 ID:Vo5YMK7n0
>>58
見えてるから攻撃できるとは限らないし空母の有用性は変わらないやろ
移動標的に精密誘導出来る核ミサイルでも出来たら分からないかもだけど

51: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 03:58:45.91 ID:cJWwIiuo0
>>43
核魚雷って初めて聞いたんだけどマジでそんなのあるの?恐ろしすぎるやろ

59: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:01:06.89 ID:YcEQgVfD0
>>51
キューバ危機のときにソ連原潜が米海軍の爆雷攻撃受けて司令部と連絡取れなくなってパニック起こして
核魚雷で艦隊21隻消し飛ばそうとしてたで
自分も死ぬけどな

70: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:05:19.53 ID:5t3PZKgI0
>>59
あかん

no title

77: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:06:58.46 ID:IOabyDWD0
>>70
人類史上最大のかき氷

24: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 03:49:45.30 ID:cJWwIiuo0
>>19
違ったは
今は潜水艦の方が空母に対しては強いみたいよ

35: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 03:53:46.54 ID:+dEaKw4Pa
>>24
は?
潜水艦最強説なん?

40: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 03:55:47.23 ID:Vo5YMK7n0
>>35
原潜最強やろなぁ

44: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 03:57:02.49 ID:5t3PZKgI0
>>35
DDHとかは潜水艦キラーやから一概には言えん

65: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:03:43.04 ID:+dEaKw4Pa
>>44
DDHってなんや?
鞭ですまんな

67: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:04:46.87 ID:XZw8jpOK0
>>65
対潜ヘリコプター搭載型の護衛艦

84: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:09:45.14 ID:+dEaKw4Pa
>>67
なるほどだから自衛隊は出雲もっとるんやな

68: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:04:53.62 ID:5t3PZKgI0
>>65
日本の護衛艦(ヘリ空母)のことやで

84: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:09:45.14 ID:+dEaKw4Pa
>>68
なるほどだから自衛隊は出雲もっとるんやな

92: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:13:34.28 ID:lLqXhJ/50
>>68
自分ホルホルいいすか?

26: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 03:50:34.01 ID:5t3PZKgI0
>>18
フォークランド紛争の時はイギリスはアルゼンチンの空母を原潜で沈めようとした
近代戦で空母がぶつかり合うことはもうないんかもな

30: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 03:51:46.49 ID:+dEaKw4Pa
>>26
なんやこのロマン

324: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:19:29.08 ID:9jri3lGtr
>>26
アルゼンチンって空母持ってたんか
沈まずに戦争終わったん?

329: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:20:59.45 ID:jC4oQMIT0
>>324
終わった
そのあとさすがに古臭くなってきたし機関もガタついてきたから業者にスクラップとして売った

332: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:21:34.20 ID:9jri3lGtr
>>329
サンガツ
悲しいなぁ

335: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:22:13.60 ID:BUYUCueY0
>>332
悲しいなぁ・・・悲しい

20: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 03:47:52.96 ID:1uB+vFIl0
アルゼンチン空母、速度が足りず航空機が発艦できない痛恨のミス

25: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 03:50:18.55 ID:+dEaKw4Pa
>>20
あーあれって空母の進行方向と戦闘機の進行方向同じじゃないといかんのか
勉強なったわ

21: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 03:48:26.89 ID:YcEQgVfD0
>>1
戦闘としてだけ見たらロマンあるよな
スコールとかに左右されてるのも南国感ある

28: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 03:51:17.38 ID:YcEQgVfD0
ていうか現代だとまず艦隊戦が発生せんくない?

37: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 03:55:10.40 ID:+dEaKw4Pa
>>28
そうなん?
アメさんと中国がもしぶつかるなら海って聞いたで

29: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 03:51:32.31 ID:C3Ec2YeNa
空母以前の戦艦という艦種にも日本は歴史上がっつり絡んどるで
日本海海戦が本格的戦艦同士の初海戦みたいなもんやし
それ以降半世紀以上、大袈裟でなく戦艦という存在に国が振り回され続けて1945.8.15や

45: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 03:57:14.19 ID:+dEaKw4Pa
>>29
じゃあなんで丁字戦法が奇策みたいな扱いなんや?
奇策扱いされるからにはある程度のセオリーがあるはずやろ?

55: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:00:47.56 ID:Vo5YMK7n0
>>45
坂の上の雲で読んだだけだけど、それ以前の海戦は戦闘艦がそれぞれ勝手に戦ってたんだけど
日本海海戦は司令官の意思に従って艦隊として戦ったから、奇策と言うか今までの戦い方と違ったのかも知れん

61: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:03:02.48 ID:+dEaKw4Pa
>>55
はえー
海版の集団戦術がここでできたんか

74: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:06:25.85 ID:C3Ec2YeNa
>>45
丁字は奇策でもなんでもないで
むしろそれ自体はもっと前から艦隊vs艦隊で戦う時の理想形や
ただ相手が都合良く突っ込んでくるいうのが前提になるんで実際にはなかなか発生せんけどな

実際日本海海戦
すれ違いの反航戦になりそうなところを強引に相手の頭を抑えてT字迎撃 → 嫌がって回頭したロシア艦隊との同航戦に持ち込む
ってのが本来の狙いやったはず

87: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:11:39.26 ID:+dEaKw4Pa
>>74
でも相手の指揮官は
「東郷は狂った」って言って十字切ったんやろ

111: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:20:40.93 ID:C3Ec2YeNa
>>87
そらロシアは反航戦のつもりでおったら敵旗艦がわざわざ目の前で時間かけて回頭して横っ腹晒して被弾面積広げ出したからな
旗艦の三笠自体はフルボッコされるの覚悟での行動やからそれが奇策いうなら奇策やろ

これが撒き餌で日本側の思惑通りに三笠に攻撃当てようと相手がお付き合いしてくれて
というか日本視点で戦術的に言えばロシア艦隊にそのムーブを強要させての逆フルボッコよ

85: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:09:48.34 ID:EQt35rMz0
>>74
丁字戦法なんか実戦では決まることないやろなぁ

86: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:10:47.39 ID:3VePmji50
>>85
ネルソンタッチみたいな事せな実現せんやろなぁ

96: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:14:52.62 ID:5t3PZKgI0
>>85
ウィキったらレイテ沖海戦でアメリカに丁字戦法でボコられてるやん

106: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:19:03.89 ID:EQt35rMz0
>>96
はえー知らんかったわ

117: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:22:08.00 ID:+dEaKw4Pa
>>96
史上最大の海戦ってやつか
レイテ沖勝ってたらどうなってたん?

122: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:24:13.84 ID:G9Ra28/ad
>>117
勝ったとしても打撃与えるだけで戦争の期間がのびるだけやね

138: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:27:00.28 ID:+dEaKw4Pa
>>122
哀しいなぁ
硫黄島からの手紙とか見ると本当にね

145: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:29:22.80 ID:cOMXKZY/0
>>122
米軍上層部は無条件降伏に否定的やったし講和の可能性もあったやろ

163: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:35:30.12 ID:+dEaKw4Pa
>>145
原爆の前に講和もあったんかな

175: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:38:17.07 ID:de5qAP5Na
>>163
そこはなんとも
なんとしても使いたい人たちがおったのは事実やし

ただアメリカにとってはレイテ前から「講和」という道はあんま無かったやろ
「降伏」があるかどうか&それを認めるかどうかってレベルの話やんな

199: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:44:24.72 ID:+dEaKw4Pa
>>175
そこまで追い詰められた先での囮作戦やったんか
囮になると知って散っていった兵士のこと思うと涙ですわ

203: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:45:21.13 ID:3YE21qSw0
>>199
ちょっと意味わかんないですね
俺はそんな考え方してないので

211: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:47:50.46 ID:+dEaKw4Pa
>>203
まあそういう奴もおるわな
お互い死んだわけやし

31: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 03:52:59.10 ID:cJWwIiuo0
制空権を考えなければ原潜いっぱい持ってる方が強くない?

48: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 03:58:07.84 ID:+dEaKw4Pa
>>31
原水ってそんな強いんか?

32: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 03:53:14.13 ID:TrQ+Jo4tp
太平洋戦争時の空母

日本
正規空母 13隻
軽空母・護衛空母 11隻

アメリカ
正規空母 24隻
軽空母・護衛空母 108隻

52: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 03:58:56.00 ID:+dEaKw4Pa
>>32
なんでこのアメさんに喧嘩売ったんですかね

53: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 03:59:45.67 ID:MO93yLC5d
>>52
開戦時は日本の方が多かったはず

54: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 03:59:47.76 ID:IOabyDWD0
>>52
大半は戦時中に造ってきたんや
もちアメリカ知ってる教養層は反対した
でも軍部の大半はネトウヨ

116: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:22:03.94 ID:cOMXKZY/0
>>52
ガダルカナルでもまだ日本の方が多かったぞ

225: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:52:50.56 ID:evGPh9T80
>>52
アメリカの都合でそういう風に仕向けられたんやぞ

88: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:11:39.78 ID:IOabyDWD0
ミッドウェーのシナリオは、現実的にはハワイ攻略へのルートに過ぎない
その上で空母を沈めてオーストラリアを分断孤立させて脱落させる
それでインド洋のイギリス艦隊をセイロン以東(マダガスカル)に封じこめて
インドが独立してソ連にわき腹を突きつけてドイツが勝利
それでハワイを占領してアメリカに講和を持ちかけ大陸の権益を確保

93: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:14:01.31 ID:EQt35rMz0
>>88
やっぱりミッドウェーが運命の決戦やったんやね

95: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:14:12.37 ID:+dEaKw4Pa
>>88
はえー
むしろそれしか勝つシナリオなさそう

97: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:16:11.17 ID:3VePmji50
>>95
アメリカは西海岸占拠されても講和する気無かったみたいやで

101: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:17:25.09 ID:n3dj+owD0
>>97
西海岸は鉄道ないから上陸側が圧倒的有利で
守る気すらなかったからな

102: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:17:57.22 ID:+dEaKw4Pa
>>97
それはさすがにアメさん基地外やろ
基地外日本ですら沖縄で無理やと悟ったのに

109: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:20:01.62 ID:XZw8jpOK0
>>102
そもそも補給の問題でアメリカ西海岸なんて占領は無理な話やろ
補給線確保するためにアッツキスカ島方面からアラスカ沿いに侵攻していくの大変やで…

98: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:16:57.28 ID:IOabyDWD0
ミッドウェーの損失はそんなに大きくない
大半のエリート搭乗員は生き残ったし、
初期型の改装空母と中型空母は沈んだけど最強の翔鶴瑞鶴は残った
アメリカも稼動正規空母は1.5隻に落ち込んでまだ連合国が劣勢と思っていた
問題は建艦能力の差や

108: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:19:56.52 ID:+dEaKw4Pa
>>98
そんなん言ったらそもそも勝つなんて無理やん
実際その通りなんかもしれんけど

118: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:22:20.94 ID:IOabyDWD0
>>108
そもそも開戦派は短期決戦、非戦派は総力戦を恐れてたからねえ
山本の、開戦後半年や1年は暴れて見せますってのがそれ

148: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:30:54.86 ID:F3I8SdtK0
もう槍とか弓で大規模な戦争をする事は無いんやなって…
人間はずっとそうやって戦ってきたのに
ここ数百年での戦争の変化が激しすぎる

151: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:31:36.48 ID:3rsJXdsP0
>>148
戦争だぁ?
戦争に行ったことの無い奴が軽々しく使ってんじゃねえぞボケが
俺は何度も戦争に行った経験者だぞ敬え
戦争に行っては女をレイプして孕ませてやったわ
泣き顔みてると興奮してもうたまらん
ひょっとしたらお前の血にも俺の血が混ざってるかもな?
いへぇひははひっひひぃwww

154: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:32:20.20 ID:+dEaKw4Pa
>>148
もうアレクサンドロスもナポレオンも現れないんやで

160: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:34:04.43 ID:3VePmji50
>>154
個人の能力で戦局が左右されるのはケマルが最後みたいやね

悲しいなぁ…

170: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:37:12.06 ID:ntfcjpo/0
>>148
あらゆる現代兵器が無効化される時代が来たら弓と槍と刀と馬で戦えるぞ

192: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:41:45.12 ID:+dEaKw4Pa
>>170
核火薬コンピュータ禁止条約締結やな
いつになるのか

208: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:46:42.77 ID:ntfcjpo/0
>>192
そんなに待たなくてもバトル・ロワイアルを学校対抗とか地区対抗のゲームにしたらええねんで。
安倍ちゃんならやれるやろ

159: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:34:02.99 ID:qdAhgLlN0
空母の機動部隊って今でも有効なん?

164: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:36:02.36 ID:IOabyDWD0
>>159
艦隊編成は変わってないけど
高速で機動して神出鬼没って感じじゃなくなってるな

167: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:36:40.01 ID:XZw8jpOK0
>>159
アメリカの1個空母打撃群だけでそこらの国の軍隊に勝てるレベル

169: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:37:10.21 ID:3VePmji50
>>159
空母打撃郡がその後継やけど、本格的に運用されたこと無いからなんとも言えん

177: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:38:48.12 ID:YcEQgVfD0
>>159
制空権ガバガバなちょろい国なら一瞬で焦土にできるやろ

200: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:44:31.29 ID:xLAqCotAa
>>159
アメリカの空母打撃群って世界中のどこにでも24時間以内にその国の軍事施設を完封するぐらいの戦力を展開できるんじゃなかったっけ

206: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:45:56.79 ID:jC4oQMIT0
>>200
G8以外の国だったらだいたい航空戦力として1個空母打撃群とその国の空軍がトントンか下くらい

216: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:48:59.41 ID:+dEaKw4Pa
>>206
アメさんは空母打撃群何個ぐらい持っとんの?

220: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:50:15.54 ID:jC4oQMIT0
>>216
11
そのうち12になる

233: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:54:56.03 ID:+dEaKw4Pa
>>220
アメリカ強すぎて草

むしろその強さ持っててロシアやらにいいようにやられてるって無能やない?

161: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:34:27.55 ID:Bv8WRAzgp
旧日本軍は暗号解読されてたから海戦でぼろ負けしたんや
エニグマを超える暗号作らなきゃ勝ち目ないで

171: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:37:16.75 ID:+dEaKw4Pa
>>161
いやでもさすがにあの生産力の差見ると…

168: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:37:01.27 ID:e+V9dqrB0
というか戦艦を航空機で撃沈するのも日本がパイオニアよな

179: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:39:13.76 ID:XZw8jpOK0
>>168
有効性をアメリカに気づかせてしまったのも日本

181: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:39:32.10 ID:+dEaKw4Pa
>>168
空母も日本がパイオニアなんやろ

185: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:40:23.38 ID:3VePmji50
>>181
イギリスやぞ

186: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:40:28.82 ID:jC4oQMIT0
>>181
歴史的には空母という艦種を建造したのは英米日の順番

257: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:01:30.63 ID:n3dj+owD0
>>181
海軍軍縮条約で仕方なく空母量産したのが日本
たまたま最強兵器だっただけや

283: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:06:31.47 ID:+dEaKw4Pa
>>257
なるほどなぁ
余計なことしなければ空母なんてできなかったのか
それとも遅かれ早かれ開発されるうんめいだっかのか

182: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:39:57.50 ID:ntfcjpo/0
アメリカと戦わないことやな。
ドイツが粉砕したフランスとかと戦っておけば良かったんや。
太平洋じゃなくてインド洋に出張ってアメリカじゃなくてイギリスと戦ってたらワンちゃんあったかもなあ〜

221: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:50:24.49 ID:61XlD3qnp

no title

no title

no title

223: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:51:49.92 ID:l7Ukm8YR0
赤城の索敵ミスは歴史に残るな

228: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:53:22.71 ID:jC4oQMIT0
>>223
よく言われる利根4号機ネタも実は犯人は利根1号機だったり
日本海軍無能杉内

224: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:51:50.95 ID:K47NPZLRa
打撃群の護衛やら艦載機含めたら1兆円以上かかるからな1打撃群で
それ11セットもってるアメリカに勝てる訳もなく

227: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:53:20.09 ID:l7Ukm8YR0
>>224
日本も赤城・加賀・飛龍・蒼龍・翔鶴・瑞鶴・他多数持ってたんやで

242: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:57:42.06 ID:e+V9dqrB0
>>227
今は護衛に絶対に原潜とイージス艦ついてるから防御面も全然違うけどな

256: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:01:24.20 ID:+dEaKw4Pa
>>242
なんで当時は護衛つけなかったんや?
素人でもわかりそうなもんやけど

263: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:02:27.15 ID:3VePmji50
>>256
付けとったぞ

264: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:02:30.93 ID:YcEQgVfD0
>>256
当時はミサイルも電子戦も何もないんやからそら違うよ

270: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:03:29.85 ID:jC4oQMIT0
>>256
当時の潜水艦は「一応潜れる」ってだけでクソ遅いから無理
レーダーピケットとかは駆逐艦の数が足りるようになったり
戦訓が揃ってからアメリカ側が大々的にやりだした
それまでも随伴艦はおったが

274: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:03:56.36 ID:K47NPZLRa
>>256
一応戦艦はつけてたな
せやけど対空護衛艦なんて当時ないからなぁ

277: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:04:59.74 ID:de5qAP5Na
>>256
まず空母の護衛艦なるものにどんなスペックが必要かピンときとるやつが少なかったんやで
せやからなんとなく空母より安い軽巡や駆逐艦並べて護衛艦しとった

秋月型みたいな防空性能にステ振った艦を慌てて作り始めたけど気づいた時には需要を満たす金も資材も生産ラインもない状態や

298: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:11:06.68 ID:+dEaKw4Pa
>>277
はえー
今だからこそのの発想なんやな

231: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:54:20.83 ID:e+V9dqrB0
戦争始まるとになったら3打撃群単位で1セットなんよなアメリカ海軍

今のアメリカに海戦で勝つの無理やろ

235: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:56:02.97 ID:0Xtajo4sd
こんだけフルボッコにされ撃沈されまくったのにそれを誇るとかどんだけどMやねん


no title

259: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:01:42.26 ID:IOabyDWD0
>>235
ランチェスターの法則からすると日本海軍は強いぞ

276: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:04:32.58 ID:jC4oQMIT0
>>259
アメリカ「日本のGDP1年分よりカネかけて海軍増産するから無理だぞ」
五十六「ついでに言うとパイロットの訓練を増やすとかは特に考えてなかったぞ」

239: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 04:57:25.29 ID:/WqpHGbNa
欧州は英国以外陸軍国家で、陸上の飛行場があれば事足りたからね

250: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:00:23.06 ID:+dEaKw4Pa
>>239
それでもやっぱ空母のロマンよ
Jボーイならわかるやろ?

255: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:01:17.68 ID:de5qAP5Na
>>250
巡洋戦艦のがロマン度なら高いぞ

275: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:04:23.01 ID:+dEaKw4Pa
>>255
なんやそれ
強いんか?

284: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:06:32.98 ID:de5qAP5Na
>>275
戦艦と同等の砲撃力!
巡洋艦を上回る速力!

戦艦以下の艦はその砲撃力で一方的に撃滅!
戦艦が来たら戦艦を遥かに上回る速力で戦場離脱!
どや無敵やろ?

なお

290: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:09:19.24 ID:IOabyDWD0
>>284
なお
ドイツ巡洋戦艦はクイーンメリーを沈めた後QEとも互角に渡り合った模様

304: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:12:51.84 ID:+dEaKw4Pa
>>284
速くて強いんか
無敵やん

314: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:16:34.84 ID:de5qAP5Na
>>304
と思うやん

ざっくり言うと結局は
1)戦艦と同じ砲撃力を持たせる → 戦艦と同じ図体になる → 戦艦同等のコストがかかる
2) 戦艦より速くする → 当然装甲に割ける重量減るよね

で「戦艦と同コストなのに戦艦と撃ち合ったら一方的にフルボッコにされるだけ」の糞使えん艦種が生まれただけや

316: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:17:58.02 ID:3VePmji50
>>314
やっぱ装甲って重要やわ

330: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:21:14.22 ID:+dEaKw4Pa
>>314
糞すぎてロマンの欠片もない
その糞さがロマンとか言いだす上級者もおるんやろうけど

336: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:22:15.39 ID:XZw8jpOK0
>>314
っていうか空母部隊に随伴できる高速性に価値があるんやろ?

358: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:28:08.81 ID:lxKHYAWva
>>336
使い道なかったからそうなっただけや
砲撃戦出来る護衛が欲しいなら重巡でええねん

空母抱えた巡戦じゃどの道戦艦と遭遇して砲撃戦なったら逃げるしかないんやし


251: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:00:26.66 ID:IOabyDWD0
地球連邦空母で打線

1.瑞鶴(二)
2. 戦後インヴィンシブル(三)
3.ニミッツ(遊)
4.大戦エンタープライズ(右)
5.信濃(一)
6.イラストリアス(中)
7.ドゴール(左)
8.戦後ハーミズ(補)
9.キエフ(投)

269: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:03:28.85 ID:+dEaKw4Pa
>>251
今の空母で打線組めるニキ
頼むわ

287: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:08:09.21 ID:IOabyDWD0
>>269
現行やとニミッツ級の他は
揚陸艦のワスプ
通常動力の建造中の英空母
ステルスのドゴール
貧乏国でも使えるタイのチャクリ
あたりちゃうかな

307: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:14:03.62 ID:+dEaKw4Pa
>>287
そもそもミニッツ級ってなんやねん
ミニッツってでかい空母があるんか

310: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:16:08.15 ID:3VePmji50
>>307
アメリカの現行主力空母やで

338: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:22:51.06 ID:+dEaKw4Pa
>>310
アメカス強すぎw

252: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:00:57.07 ID:h5LmAd5Vd
アメカスに喧嘩を売った結果wwwwwww


no title

272: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:03:51.65 ID:PNqFPXA6d
>>252
草ァ!

281: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:05:49.69 ID:evGPh9T80
>>252
そら朝鮮動乱の時アメカスが憲法改正して軍隊持てと言われても
無理ですねぇって突っ返されるわな
なお当時の共産党は憲法9条を否定してた模様

294: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:09:41.13 ID:pdactKks0
なぜミッドウェーでは魔の5分間などという風説が公然と流布されたのか

299: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:11:27.06 ID:EQt35rMz0
>>294
たった5分で何が出来ると言うのか

302: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:12:29.57 ID:bK8N/EhI0
世界の海軍史に日本のクソみたいな戦術が嫌でも伝えられていくんやぞ

308: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:14:45.50 ID:jC4oQMIT0
>>302
元海軍航空隊の人の戦史本読んどるけど
行間からむせかえるような怒りと憎しみが伝わってきてほんとすき

315: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:16:51.23 ID:+dEaKw4Pa
>>302
これや
このことに恥ずかしさと行方の知れない高揚感があるんや

343: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:24:43.75 ID:e/hOYI6Rd
空母の話しとる時になんやけどわいのじいちゃん武蔵に乗ってたわ

353: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:27:17.56 ID:+dEaKw4Pa
>>343
この世界の片隅にでも出てきたやんな
ちなワイのジッジは特攻隊や

357: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:27:55.89 ID:x8uM3WZ40
KAMIKAZEと離島での玉砕戦も語り継がれていくんやで
殲滅戦はよく聞くけど玉砕って中々ないやろ

386: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:33:01.94 ID:+dEaKw4Pa
>>357
あれもこの先起こりえないって聞くな
あれで「日本人怒らせたらやばい」
って潜在的抑止力になった

390: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:34:59.90 ID:jC4oQMIT0
>>386
米海軍人「あのように何としてでも生き残らせて国の未来に活かそうとするのではなく
人を無駄に殺すような戦術は何と愚かなことだろうか」

何も言い返されへんかったわ…

414: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:40:01.17 ID:+dEaKw4Pa
>>390
全くもってその通りやけど
戦後潜在的脅威になったのは事実やで

420: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:41:17.24 ID:jC4oQMIT0
>>414
どこがやねん
60年代までアメリカから見たら吹けば飛ぶような工業力しか持っとらんくせに
外交的に正気とは思えない理由で喧嘩売ってきた狂犬以外の何者でもないやんけ

445: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:48:55.00 ID:+dEaKw4Pa
>>420
いやアメリカ以外の国に対して
って意味でな

365: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:29:17.73 ID:ZklyGvw1p
原子力潜水艦
核ミサイル積んで
発射できる

画像

no title

373: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:30:15.00 ID:ZklyGvw1p
北朝鮮がロシアから
原潜買って
核ミサイル
アメリカに打ち込むことも可能か

397: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:36:38.21 ID:+dEaKw4Pa
>>373
さすがにそれやったらアメカスロカスの全面戦争やろ

381: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:31:52.77 ID:yFKZaQ5td
このスレ見てたらcivしたくなるわ

401: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:36:56.66 ID:ZklyGvw1p
宇宙からの攻撃が
当たり前になるらしい

神の杖

画像

no title

404: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:38:02.60 ID:ZklyGvw1p
>>401
日本はアメリカに勝てないやん

430: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:44:19.23 ID:+dEaKw4Pa
>>401
冨樫張りのネーミング

409: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:38:55.10 ID:9jri3lGtr
>>401
これ一発の威力どんなもんなん?

432: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:45:28.38 ID:n54AkOpra
>>409

no title

no title

no title

435: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:46:10.61 ID:kB1mL3NH0
>>432
しょぼくない?
地震のほうがよっぽどすごいや

407: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:38:15.63 ID:B5pDPAGMa
フォンブラウンてv2作った後アメリカでロケット作ったんやっけ栄光なき天才たちで読んだわ

416: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:40:39.12 ID:hnGfpgcv0
>>407
私のロケットは完璧に飛び立った
だが間違った惑星に落ちた

434: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:46:08.82 ID:+dEaKw4Pa
>>407
ソ連にも相当技術者渡ったらしいな
やっぱユダヤ人マンセー

440: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:47:39.75 ID:jC4oQMIT0
>>434
日本側のは「一通りテストしたら基地の片隅に放置」のパターン多すぎィ!

456: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:52:00.41 ID:yE7Pu00Q0

no title

457: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:52:27.94 ID:yE7Pu00Q0

no title

463: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:53:45.20 ID:yE7Pu00Q0

no title

465: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:54:09.32 ID:Vo5YMK7n0
戦争ってのはこっちの弾を相手に当てることやろ
ミサイルさんはこっちの体晒すことなく相手に当てることが出来るんや
そらミサイルが主流になりますよ

469: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 05:55:14.70 ID:yE7Pu00Q0

no title

508: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 06:05:03.01 ID:Vo5YMK7n0
>>469
難しいとこやな
死ななきゃコスパ最高かも知れんけど、死んだら遺族に金払わなきゃいけなくなるし
いっぱい死んだら政権がヤバい

517: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 06:06:23.46 ID:1U5wO9aa0
風船爆弾に炭疽菌積んでバラ撒いたらめっちゃ恨まれたやろな

528: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 06:08:57.37 ID:+dEaKw4Pa
>>517
今頃日本なんてなかったやろなぁ

524: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 06:07:36.91 ID:d4Gx/fZv0
むしろ
大艦巨砲時代=戦艦には戦艦でしか対抗出来ないのが世界の常識だった時代に
貧乏で相手と張り合うだけの戦艦持てんから「なんとか戦艦以外で戦艦を沈められんやろか」に必死こいとったのが日本やろ

525: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 06:08:07.57 ID:jC4oQMIT0
>>524
まず身の程弁えて戦争すんなや

527: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 06:08:55.23 ID:d4Gx/fZv0
>>525
なんも言い返せんかったわ……

530: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 06:09:07.27 ID:3VePmji50
>>525
百理ある

537: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 06:11:36.21 ID:umQZU4C40
中国って南京の件より731部隊の話をした方がええやろ
なんで南京の人数で揉めてんねん

ペスト散布でどれだけの人を殺したんや

540: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 06:13:02.60 ID:IOabyDWD0
>>537
ほんとやな
誰も死ななくても撒いただけでやばいやろし
人んちに鉄砲もってって一人でも撃ったらまずいやろって話やしな

548: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 06:14:55.47 ID:B5pDPAGMa
>>540
まあ戦争やし...戦争犯罪がどうとか負けたから押し付けられるもんだろ

545: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 06:14:39.81 ID:NLjFkhlG0
>>537
731は貴重なデータやから叩けへんのちゃうか
戦時中やないと絶対できへんことやしな、しかも戦勝国やったら自己処理面倒くさいやろうけど都合よく敗戦国やし

543: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 06:14:27.47 ID:33B84Pp80
泰緬鉄道とか畜生すぎて草生える

549: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 06:15:08.09 ID:YcEQgVfD0
>>543
あー字面見るだけで草

565: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 06:21:35.13 ID:qInEXGuK0
全てをアメリカに頼っていたのに度重なる警告を無視して侵略を続けて自分からアメリカに喧嘩を売った国があるらしい

632: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 06:35:55.45 ID:2NCYTHiM0
戦争煽ったのはマスコミだし今の日米同盟を崩壊させたいのも日本人にいるし、結局いつの時代も敵は身内にいるんだよなあ

697: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2017/04/17(月) 06:52:46.42 ID:JetZtzNr0
最近永遠の0を読んだわいには良スレ

  • 人気記事一覧