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引用元: 英語って文法無視して英単語だけやった場合でもマスターできるんか?


1: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:41:14.54 ID:0W7ihLdc0
文法まったくやらずに英単語を完璧にしたとして

2: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:41:33.88 ID:7wYfV5rbp
ないない

5: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:42:06.32 ID:0W7ihLdc0
>>2
なんでンゴ?

3: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:41:42.98 ID:0W7ihLdc0
文法知らなくても単語さえ知ってればなんとかなるんちゃうん?

8: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:43:01.34 ID:FldM8elU0
>>3
お前単語だけ知ってて日本語やってんのか?

10: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:43:41.01 ID:0W7ihLdc0
>>8
んー 意識した事ないから分からないンゴねぇ・・・

49: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:52:55.79 ID:FldM8elU0
>>10
無意識に文法もマスターしてるんやで

14: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:43:54.90 ID:GYXExhsC0
>>8
母語なら文法の勉強しなくてもある程度は使えるでしょ

49: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:52:55.79 ID:FldM8elU0
>>14
無意識に文法もマスターしてるんやで

4: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:42:00.24 ID:7wYfV5rbp
ないない

7: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:42:32.02 ID:0W7ihLdc0
>>4
なんでンゴ?

16: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:44:12.55 ID:jhk05xqC0
>>7
althoughとかeven thoughとかあるやん

13: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:43:52.53 ID:pRoIeiibp
日本語とは違うから単語の羅列じゃわからん

17: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:44:16.86 ID:XeLbK4E+a
文の形が助詞みたいなもんやし

18: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:44:37.53 ID:VeAUnL6U0
関係代名詞の省略見抜けないやん

19: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:45:17.43 ID:xV6/BsSd0
昨日海外から帰ってきたワイ
英語まったく話せずホテルに引きこもり泣く

26: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:46:42.43 ID:jhk05xqC0
>>19
片言の英語も話せん奴が海外行くなや日本の恥晒しめ

36: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:49:13.60 ID:xV6/BsSd0
>>26
喋れるけど聞けんかったんや
マジあいつら何言うとんねん

163: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:32:27.19 ID:jhk05xqC0
>>36
please speak slowlyて言えや

46: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:52:00.59 ID:hN2sw1fTM
>>19
ホテルとか俺の昔のアダ名じゃんwww

39: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:49:41.15 ID:f/djP6mS0
>>19
旅行の英語なんて単語適当でいけるやろ
何やっとんねん

43: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:50:52.45 ID:xV6/BsSd0
>>39
外人デカいやんこわいやん

47: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:52:09.90 ID:f/djP6mS0
>>43
なんで海外なんかに行ったんですかねぇ…

20: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:45:34.04 ID:STPRSLY5d
他の言語よりはマシ
屈折強いのだと不可能

21: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:45:41.99 ID:qEDi0ZqC0
前置詞とか助動詞とかも単語なわけだからそれらの用法を全て覚えれば結局は文法をマスターしたことになるのでは

61: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:56:12.14 ID:kuuS+Hkf0
>>21
これ

22: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:45:50.52 ID:rjf1rQdP0
できるようになるわけないだろ
そもそも文法がわからんと単語だって頭に入りにくい

23: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:46:12.77 ID:ekYY/H2V0
日本語はてにをはがあるからそれでわかるけど英語は何が主語で述語で目的語なんかを語順で判断してるから

24: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:46:16.83 ID:wwbbohyx0
無理やな
ワイは痛い目見た

25: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:46:20.96 ID:LyL29Qo50
SVOCプラス完了形とか不定詞とか関係代名詞とかの最低限はほしいで

27: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:46:48.62 ID:zsjXabAt0
定型文で覚えて文法として覚えてないから伸びが悪いの実感してる

28: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:47:38.13 ID:Ndm6Xb090
海外旅行とかすると文法より単語がものを言うよね
住むとなると今度は文法も必要になるのかもしれんけど

30: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:47:58.71 ID:eegY5+Ue0
こんなこと聞くのはテストで点が必要な高校生とかやろ
おとなしく文法コツコツやれや

31: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:48:15.86 ID:VeAUnL6U0
that一つ見分けるのでも
強調なのか接続詞なのか関代なのか区別必要やん

33: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:48:55.26 ID:WQyQjP8c0
文法知らなきゃまず品詞の区別がつかんやろ

34: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:49:04.11 ID:Gs8/wOebr
英語は文字の並びで意味が決まるから

35: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:49:04.49 ID:wwbbohyx0
thatとか見抜けなくて死んじゃう

37: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:49:18.46 ID:VzPiDr5/0
マスターできるで
そのかわり助動詞も単語やで、覚えたと同時に用法もマスターすることになる
単語覚えたついでに熟語や使われがちな構文も覚えるんやで

それなら単語だけでいける

38: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:49:33.50 ID:GlrbhJ6t0
ネトゲだけの経験からしたら単語羅列だけでもなんとかなったで

40: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:49:47.16 ID:m4UTJizD0
マスターなんやから無理に決まってんだろ

41: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:50:24.40 ID:GKbQ5TFD0
辛うじて読めても書けんし喋れん

42: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:50:32.43 ID:VeAUnL6U0
文末に新情報置く技術がの文法やろ
駆使しなきゃもったいないやろ

45: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:51:51.82 ID:N5q0NgM/K
英語なんて易しい方や。北欧言語なんかは時制や性別で単語が変化しまくり全部なんか到底覚えられない。

いや日本人における日本語だって全ての単語を理解してる人はいるんかって話。

ワイらは自然とルールで生きてるんやで

51: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:53:21.43 ID:Gs8/wOebr
>>45
なんだかんだ日本の活用変化てかなり鬼畜だわな
それに比べたら英語とかチョロい

97: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:12:04.88 ID:ssBmaPxI0
>>51
ワイが日本語モチベ高い外人やったとして

日本語には活用が5種類あります。←よし、大変そうやけど覚えてみるわ
どの助動詞がどの活用形に繋がるかはひとつひとつ覚えてください。←やってられるか死ね

みたいなるわ

52: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:53:21.60 ID:eegY5+Ue0
>>45
日本語に不自由ニキ現る

53: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:54:31.80 ID:MLnOi5nFa
>>45
こらあかんわ

113: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:16:41.04 ID:1TsQ3n2hr
>>45
日本語は授受表現とても難しいと思った。

48: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:52:39.93 ID:Vo7LwC8Ma
自分の意思ぐらいは伝えること出来るだろ
もじもじして自信なさげにしどろもどろしながら喋るよりよっぽど伝わるわ
もじもじすんの気持ち悪いしな

50: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:53:16.55 ID:8aIQQMmfa
逆に単語が8割以上読めないと理解できない
よく単語の意味を知らなくても文脈から想像できるという意見があるが
一文中に3単語分からなければ基本的に意味は理解できない

54: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:55:10.75 ID:7wYfV5rb0
ホリエモンは英単語だけやって受験突破したとかいうてたな

57: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:55:29.55 ID:Gs8/wOebr
>>54
あんな戯れ言信じるのか……

55: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:55:12.97 ID:Er5zdxSUd
最近外人によく道聞かれるが頑張って英語で伝えたけど全く通じてなかった
英語圏やなかったんやなぁ

59: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:55:56.05 ID:IxZTF0SX0
>>55
あっ(察し

56: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:55:22.27 ID:wwbbohyx0
簡単な単語しかないのに難しい文章ってあるからな

58: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:55:34.23 ID:AxNFP49O0
SVOCとか全く憶えなかったけどなんとかなっとるで
日本語で文意を読み取るのが苦手じゃなければいけるんちゃう?

65: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:58:37.58 ID:pRoIeiibp
>>58
それ相当遅いから使えんだろ

83: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:03:37.98 ID:AxNFP49O0
>>65
読む速さが遅いかどうかはわからんけど
論文が読み切れなくて困ったことはまだ無いなー
オーストラリア人の友達とドライブしながら話したり
英語のカンファレンスや映画も普通に聞き取れるようにはなったで

60: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:56:09.41 ID:xV6/BsSd0
高校卒業段階での話やけど文法を徹底的にやって英単語は2000ぐらいしかストックなかったけど
日常会話ぐらいなら出来てたで
今やアウアウ言うしかできなくなったが
使わんとあかんね··

72: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:00:46.80 ID:EaFIlHVG0
>>60
2000程度で日常会話できるわけ無いやろ
日常会話って実際はレベル高いし中卒の単語で出来るとか英会話本売るための嘘やぞ

64: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:57:37.39 ID:VqNoGZUZ0
ぶっちゃけある程度のレベルまで行けば英単語一本勝負やと思うわ ポレポレはやったけど

69: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:00:04.72 ID:r7Qev84r0
>>64
???「試験では辞書使ってもええで~」

66: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:58:39.96 ID:AxNFP49O0
単語帳って大体熟語も載っとるし
1冊ちゃんとやればなんとかなるやろ

68: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 05:59:36.63 ID:wwtfScyv0
日本人「スピードラーニング?聞くだけで出来るようになるわけないやろw」

日本人「英語に文法はいらない」

自分に都合の良いように解釈してイヤなことから逃げたいだけってはっきりわかんだね

110: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:16:18.95 ID:aT+CATs10
>>68
なるほど
ネクステがっちがっちに固めてみます
解釈はちょっとずつやってるんですがあんまり進まないなぁって感じです

117: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:18:12.59 ID:i+VgTjnQ0
>>110
年齢わかんないけど高校生以上ならロイヤルか英文法解説のどっちかは持ってて損はないと思う

131: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:21:14.90 ID:aT+CATs10
>>117
高3の受験生です
今日中間なので息抜きにちょっと覗きにきました
今日の帰りにロイヤル見に行ってみます

146: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:25:34.52 ID:i+VgTjnQ0
>>131
受験生かー懐かしい
俺が受験生の頃はネクステ丸暗記するまで10周以上やったよ
語法とイディオムの章完成すると面白いくらい点数上がるから頑張れ!

70: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:00:06.96 ID:aT+CATs10
並び替え苦手なんだけどどうしたら上達するんや?
日本語を英訳する練習しかないんかな

74: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:01:35.52 ID:e+i472pI0
>>70
文法完璧やったら間違える要素ないわ

82: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:03:25.97 ID:aT+CATs10
>>74
じゃあ文法が駄目すぎるのか
例えばだけど前置詞の後ろは必ず名詞ですよとかってどこで習えるの?
文法もそうだけど接続詞の後はSVだよとかいうのを習いたい

99: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:13:27.03 ID:e+i472pI0
>>82
そういうのは解釈本かな
まあそのレベルなら文法本やってるうちに自然と身につきそうな気がするけど
ワイ自身何で覚えたか忘れたわ
まあ解釈本一冊やるのはおすすめやな
文法本一冊完璧に仕上げた後でやれば世界が変わる

110: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:16:18.95 ID:aT+CATs10
>>99
なるほど
ネクステがっちがっちに固めてみます
解釈はちょっとずつやってるんですがあんまり進まないなぁって感じです

100: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:13:28.14 ID:i+VgTjnQ0
>>82
ちゃんと論理的に知りたいなら文法書読めばいい
ネクステとかforestみたいな参考書ではなく

110: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:16:18.95 ID:aT+CATs10
>>100
とりあえずビジョンクエストっていう参考書を読みながらネクステやってます
より参考書を丁寧に読んでみますね

71: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:00:30.93 ID:D1TrtD0C0
結局のところスピードラーニングってええんか?
他と何が違うんや

81: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:03:03.61 ID:LWjlwP85d
>>71
ある程度英語ができるやつがやるならええんちゃう
全然できんやつが聞いたところでちんぷんかんぷんで聞いても全部抜けるわ

86: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:04:49.23 ID:wwtfScyv0
>>71
英語がそこそこ出来る人間が使ってやっと教材になる
でも英語がそこそこ出来る人間があんなコスパクソな教材買うわけがない

よってクソ

73: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:00:59.21 ID:e+i472pI0
文法本一冊は完璧にするべきやな
それからは単語熟語をひたすら覚えればええ

76: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:01:42.21 ID:aT+CATs10
>>73
文法ってネクステでいいんかな?

99: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:13:27.03 ID:e+i472pI0
>>76
ネクステでいいんちゃう
ワイはスクランブル好きで使ってたけど

110: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:16:18.95 ID:aT+CATs10
>>99
なるほど
ネクステがっちがっちに固めてみます
解釈はちょっとずつやってるんですがあんまり進まないなぁって感じです

77: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:01:46.23 ID:wwtfScyv0
日本人「日本人は文法を気にしすぎ」

ワイ日本人が文法気にして喋ってるとこ見たことないわ
ガバガバすぎ

78: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:02:31.32 ID:FHXOvTUK0
喋れてからがマスターやぞ

79: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:02:51.69 ID:VqNoGZUZ0
割と英語伸び悩んでるやつって覚えてる単語量が少なかったりするよな センターとかも単語から逃げて文意から単語の意味を推測しようとすると爆死するような仕掛けになってると思う

85: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:04:08.75 ID:VeAUnL6U0
>>79
頭良い奴は文意からある程度単語の種類を品詞から読み取るんやで

80: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:02:58.60 ID:VeAUnL6U0
会話表現の当たり前のような省略も本来は文法理解してこそやろなあ

87: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:05:04.05 ID:sTC5cTDad
英会話はできるだろうけどマスターってのは文法ふくめて完璧ってことだろ

88: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:05:27.04 ID:o64G0qB40
いつもはforだけど人間の性質を表すときだけofを使うとかイヤーキツいっす

89: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:05:54.14 ID:eegY5+Ue0
大学受験ならワイは英文法語法のトレーニング
あとは解釈系のが結局は文法腿裏してる
駿台の英作文系はやるなよ

それ以降ならいろいろと用途に応じて変わってくるが
ロイヤル英文法はどのレベルになっても使えるから一冊買っておくとええで

90: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:06:35.55 ID:vMoGv8En0
正しい英単語を使っていても文法がおかしければ非文になるので文法は必要
ただ文法が正しくとも意味が通じないこともある
colorless green ideas sleep furiously

91: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:07:57.95 ID:XM/nwhX/0
文法より語彙の方が大事やで
単語の意味わかってりゃ後からついてくるわ

94: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:08:28.82 ID:wwtfScyv0
>>91
逆だよバカ

98: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:12:27.32 ID:XM/nwhX/0
>>94
完了態仮定分詞関係詞とかは覚えるまでもないしhaveとか特殊な使い方する奴が出た時だけ確認で楽勝やんけ

92: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:08:06.95 ID:AxNFP49O0
ちな英語圏の奴にスピードラーニング聞かせると
クッソウケるで
コントみたいなベッタベタな展開&演技がおもろいらしいわ

93: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:08:19.38 ID:OOjYP7oPK
文法で中学英語完璧なら独学でかなりのところまでいけるで
単語だけではあかん

95: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:10:53.46 ID:bs4HOOsfr
文法は構造や
設計図なしにパーツだけでものを組み立てることはできんやろ

110: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:16:18.95 ID:aT+CATs10
>>95
なるほど
ネクステがっちがっちに固めてみます
解釈はちょっとずつやってるんですがあんまり進まないなぁって感じです

96: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:11:12.34 ID:N5q0NgM/K
言うても教科書の文法は無難やで?

イギリスなんかは話し方(文法が守れているか)で階層が分かれてるし、いくら流暢でも汚い話し方だと底辺なんやで(それは日本でもあり得るわな)。

言葉ってのは人格なんやで。

118: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:18:26.82 ID:MLnOi5nFa
>>96
槌で頭をボコされた気分やわ
目が覚めたで

102: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:13:49.91 ID:AxNFP49O0
いちいち覚えんでも数あたっとったら
大体感覚的にわかるようになるやろ

108: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:15:32.79 ID:XM/nwhX/0
>>102
日本語すら構造分解して説明しろって言われても大抵できんしな
ニュアンスって案外有能だわ

125: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:19:45.19 ID:AxNFP49O0
語幹いっぱい覚えるのが一番効率よさそう

>>108
ネイティブに「英語の○○ってどうしてこうなんや?」とか聞いても
「感覚的に」とか「そういうもんだし違うと違和感あるからや」とかしか言わんしな

103: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:13:58.55 ID:mJmY9BzW0
日本語全く離されへん状態からネイティブと同じくらいまでマスターするのってどれくらい難しいんや?

106: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:15:04.15 ID:wwtfScyv0
>>103
日本語から英語はガチで難易度高いで

111: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:16:27.26 ID:mJmY9BzW0
>>106
語順とか全然違うしな
英語から日本語は?

115: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:17:41.43 ID:VzPiDr5/0
>>111
日本人が英語勉強する以上にハードル高い模様
単語だけやなくて漢字も数千個暗記せなあかん

124: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:19:44.30 ID:mJmY9BzW0
>>115
やっぱそうなんか…
ひらがなカタカナ漢字と文字だけで膨大な量あるしな
同音異義語も多いし難しいんやろなあ

142: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:23:54.00 ID:VzPiDr5/0
>>124
言語だけやったらそんなにハードル高くないんやけどな
奈良時代くらいに漢字に元からあった話言葉を訓読みにあてはめてさらに複雑化させていってしもた

104: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:14:40.11 ID:OOjYP7oPK
文法は先人が教えてくれる暗記量を減らすテクニックみたいなありがたいものやからね
活用せん理由がない

160: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:30:21.83 ID:VeAUnL6U0
>>104
これはええこと言ったわ

105: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:14:45.30 ID:ShOY9wXX0
アメリカに生まれたかったンゴ
アメリカにいたとしても外国語は学ばされるだろうけどスペイン語やフランス語やろ?日本人が英語習得するより簡単だと思うんや
日本人が英語学ぶのは難しすぎるンゴ

122: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:19:08.42 ID:DnYSdhrW0
>>105
難しいんだろうけど英語はそこまで難しくないのが救いやで
日本語学ぶ外国人の方がかわいそう

130: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:21:11.92 ID:ShOY9wXX0
>>122
まあ確かにそれは思う
でも英語圏の奴らはわざわざ日本語選択する物好きが学ぶハメになるんやからそれは自己責任よ
日本語は活用だの漢字の意味だの難しすぎる

109: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:16:15.87 ID:f/djP6mS0
日本の文法書よりEnglish Grammar in useみたいなワークブックの方が使えるしわかりやすい
なにせネイティヴが書いてる安心感がある

112: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:16:37.89 ID:o64G0qB40
教科書の文法ってネイティブからしたらどんな感じなんやろ。堅苦しいんやろか。それとも幼稚なんやろか

114: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:17:37.14 ID:XywnGAIF0
ネイティブって文法完全に理解してるんか
それとも感覚的に分かるだけ?

119: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:18:36.31 ID:ViIgQA8D0
文法書買って全ページ必死で読んでも効率悪いだけやで
時制の感覚と動詞の用法と冠詞の概念と名詞が後置修飾される事実くらい抑えといて
やっぱりあとは単語やで

136: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:22:21.80 ID:eegY5+Ue0
>>119
英語は教材がおおいからそれでええかもしれん
独仏やると結局、英語で言うところのロイヤル英文法みたいなのを一冊やるのが
一番効率的とわかるようになる
だから多分英語も同じなんやと思うわ
さらに他の言葉になるとそういう体系的な文法書すらないのだが・・・

121: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:18:50.81 ID:XM/nwhX/0
ドイツ語やってたら名詞に性別とかあって草も生えんわ
英語クッソ簡単やで

123: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:19:41.97 ID:PSqe4SEm0
日本の頭いい受験生のほうが文法できるらしいな

128: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:20:44.71 ID:fSwZ9XPo0
てか文法覚えるより単語全部覚えるほうがはるかに不可能だろ

132: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:21:32.81 ID:mJmY9BzW0
>>128
英語ってある程度文構造から単語の意味読み取れるし絶対文法覚えたほうがラクやな

129: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:20:50.75 ID:e+i472pI0
英語なあ
結局はある程度文法身につけたあとは単語熟語ゲーやろ
どれだけ長文の中で知らん単語の数を減らせるかやわ
センスあるやつは考え方違うかもしれんけど

139: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:23:08.70 ID:LWjlwP85d
>>129
逆やろ
いくら単語を覚えようが覚えきれない単語や忘れる単語は出てくる
だからどんだけ文法を使いこなして単語の意味を推測できるようになるかやわ

151: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:27:11.50 ID:ViIgQA8D0
>>139
単語忘れるのは英語使わないからやで
日常から常に英語忘れないように英字新聞読んだり英語サイトみてたら単語忘れへんで

135: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:22:10.42 ID:vMoGv8En0
とりあえずネイティブと非ネイティブでは言語の習得過程に違いがあるといっておく
感覚で、と言ってる人は非ネイティブがネイティブの感性を持つことがほぼ不可能だと知るべき

137: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:22:24.65 ID:N5q0NgM/K
腐る程参考書があってCDまで付いてる今の時代に「英語できない~」なんて言い訳通じないで。欧州やアフリカじゃ複数の民族語に加え英語、フランス語(ドイツ語)を子供が当たり前に話すんやで。生きるためや。

逆にそれだけ話す必要がない島国日本なんや。

138: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:22:27.04 ID:ViIgQA8D0
イギリスの階層意識は文法よりも単語のチョイスにもっと顕著やろ

141: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:23:37.10 ID:tSGnUe3N0
オレタベルイッパイタロイモ

単語だけやと文章読むときリアルでこんな感じになるやろ

148: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:25:46.66 ID:aT+CATs10
>>141
俺まじでそれっすわ
カタコトのやつみたいになる
途中からhaveとかの訳しかたわかんなくなって変な日本語訳になりますわ

144: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:24:06.18 ID:AZf67IjUp
ごはん食べる、ごはん食べたい→お腹すいたな
こういうことや

147: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:25:40.35 ID:ubV5nYpg0
文法よくわからんでもフィーリングで読み取るのが得意なんやが

149: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:26:10.39 ID:qmsRuwDV0
よく単語帳みたいな話になるけど単語の勉強とか必要か?テスト前に確認とかには有効っぽいけど

152: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:27:12.47 ID:tSGnUe3N0
中高6年間、毎週3回は授業があんのに使い物にならない英語力しか身につかない英語教育ってどうなんやろな
もうそんなん諦めてええんちゃうの

157: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:29:13.45 ID:ViIgQA8D0
>>152
上のレスにあるようにネクステとか実際使われない構文ばかり暗記させる日本の高校教育が悪いんやで

158: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:29:52.74 ID:VzPiDr5/0
>>152
単語を宿題→小テスト
文法さらっと

あとは全部授業CNN垂れ流しで教師がたまに説明入れる
正直こっちの方が英語できる奴増えると思う

162: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:31:04.65 ID:AxNFP49O0
>>152
それなりの大学行ったら海外の学会で発表とか普通にあるし
わりと身に付いとる方なんやない?

169: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:36:12.03 ID:ghyIyayY0
>>152
むしろペーパーだけでよくやってる方やと思う

173: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:38:40.90 ID:ZPMYtqF10
>>152
英語圏の語学学校の授業も日本と変わらんぞ

187: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:43:59.44 ID:VlbjKkSh0
>>152
中高6年間でまともに英語勉強してへん奴に限ってこういうこと言うんや

153: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:27:16.57 ID:f/djP6mS0
英語圏の奴らからしたら日本語は漢字以外は簡単すぎるやろ

155: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:27:24.47 ID:nYIpc5rP0
オススメしたいのは洋ゲーを英語音声日本語字幕
日本語音声英語字幕でプレイすること

156: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:28:21.46 ID:020r0EXy0
英語なんて海外行って覚えろ
喋るだけなら勉強なんてほぼ無駄

161: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:30:37.29 ID:wwtfScyv0
>>156
まだこれ言う奴おるんか

159: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:30:14.93 ID:ViIgQA8D0
この流れで普段からリスニングやれの声が上がらない悲しさ

168: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:35:41.58 ID:AxNFP49O0
>>159
知らん単語って聞き取りにくいし
先に単語覚えた方がええと思うわ
ある程度覚えて文章が読めるようになれば
リスニングも出来るようになっとる

175: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:39:01.05 ID:ViIgQA8D0
>>168
それ逃げてるだけやで
そんなこと言ってる間は中学レベルの単語でも聞き分けられんやろなあ

181: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:41:18.76 ID:AxNFP49O0
>>175
俺の話やったんか、CNN podcastくらいは聞いとるで
でもいきなりはどうかなと思っただけや

164: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:32:48.60 ID:ViIgQA8D0
ええから自分の語彙力に見合った英文をひたすら毎日読むことやねえ

166: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:34:24.32 ID:o64G0qB40
>>164
こマ?大学の図書室で借りてくるわ

171: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:37:00.63 ID:ViIgQA8D0
>>166
ファミマにジャパンタイムズ売ってるで
ジャパンタイムズは易しい英語でほんま読みやすい

172: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:37:43.43 ID:o64G0qB40
>>171
ええこと聞いたわサンガツ

165: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:33:46.41 ID:N5q0NgM/K
舛添ですら普段話さないから英語下手くそになってたやん

167: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:35:30.74 ID:N5q0NgM/K
友達ゼロ、彼女ゼロ、普段の会話が日本語ですらコンビニくらいなのに外国語なんか身につくはずがない

逆もしかり。

170: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:36:22.93 ID:i+VgTjnQ0
ネイティブなら小学生でもできるようなことができないせいで人生の選択肢が狭まるのはやるせないやね

174: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:38:59.15 ID:8WhCllk40
英単語だけ覚えて海外行けば?
何年も住んでたら普通にぺらぺらになる

176: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:39:34.34 ID:AxNFP49O0
自分の趣味の海外サイト見たり洋書読んだりするのもええで
趣味だと既に知っとる単語量も多いしな

177: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:40:24.51 ID:lLln8CHB0
ジャパンタイムズはええよな
この前チンポ移植みたいな記事が意外と読みやすかったンゴ
わからん単語はあとで調べたくなるしな
興味引く記事🙆

178: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:40:58.01 ID:ekYY/H2V0
文法はちゃんと勉強しとくと留学して割と早い段階でしゃべれたり論文書けるようになるで
逆に英語でバリバリ日常会話出来るのに文法からっきしなインドネシア人とかはライティングリーディングで苦労しとった

199: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:49:39.65 ID:ViIgQA8D0
>>178
論文とかじっくり時間かけられるやつは最初はネイティヴの書く論文から表現や言い回しをパクればそのうち自分なりに書けるようになるんとちゃうか

179: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:41:02.72 ID:ghyIyayY0
普段から本人が話さないのに学校の教育だけで喋られるようにするってのは無理があると思うんですけど

180: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:41:10.01 ID:YNx+q9B40
英語の文法なんてほとんど中学時代に習い尽くすやん
後は単語と構文覚えるだけなんやから楽勝よ

182: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:42:08.78 ID:FO+mwZA30
ぶっちゃけ伝われば良いレベルならいける
まぁ単語や文見てたら勝手に文法も覚えるけどな

183: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:42:21.88 ID:LWjlwP85d
リスニング勉強はラジオ英会話一択やと思う
あれは安いしコスパ最高

188: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:44:27.72 ID:UTlPLtKd0
英語むりでもフィリピン人と24時間10ヶ月過ごしたら英語で日常会話できるようになるで

196: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:47:04.01 ID:eegY5+Ue0
BBCのハードトークに安倍ちゃん出て欲しいンゴねぇ・・・

198: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:48:26.07 ID:hufw+s0hd
エフラン受験なら単語記憶だけでおけ

200: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2016/05/23(月) 06:51:04.53 ID:aIamZuria
話せるようにはなると思うけどな
英語なんて中2までの文法と単語力があれば余裕で話せる

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