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引用元: どいつもこいつもマイナンバー法わかってなさすぎワロタ


1: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:26:09.639 ID:7KwmCWli0.net
そもそも番号持ってたって情報請求しなきゃ見れないのに漏えいの心配するのが意味わからん


2: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:26:45.520 ID:vub7G8sb0.net
情報請求したら他人でも見えちゃうんでしょ?

5: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:27:48.152 ID:7KwmCWli0.net
>>2
本人や行政機関、承認を得た機関じゃないと見れないし
そもそも取得できる情報がその機関で扱える属性のものだけ

3: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:26:46.778 ID:+eAs9MRr0.net
将来的に大問題になるからじゃなかったっけ

6: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:28:07.003 ID:Kotflx13d.net
池沼なぼくにもわかるように教えて欲しいお(^p^)

7: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:29:05.947 ID:7KwmCWli0.net
>>6
マックとモスとロッテリアでメニューが統一されるようなもん

8: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:30:16.541 ID:7KwmCWli0.net
単純に情報照会が正確に、楽になるための共通番号の取得であって
そこに紐付される個人情報の取り扱いが変わるわけじゃないからリスクなんて今までとなんら変わりないわけ

9: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:33:17.662 ID:7KwmCWli0.net
おいゴミどもなんか反論してみろや

10: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:33:34.650 ID:63AYOLP6a.net
口座に紐付けられるのはちょっと……
不正を防ぐためなんだろうけど

67: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:49:01.549 ID:D1f/0WOG0.net
>>10
それ任意やで
新規開設は強制になるらしいが
というかそれで何か困ることがあんの?

11: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:33:41.121 ID:sVS1R59fd.net
マイナンバーセンター的なので一括管理されると思ってる馬鹿多すぎ

13: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:34:37.094 ID:7KwmCWli0.net
>>11
それなんだよな
馬鹿なマスコミもそういうイメージを増長させるようなつつき方ばっかするし

12: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:34:31.619 ID:k7cwwohL0.net
政府に信用が無いのに安全とか言われてもな

14: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:34:55.828 ID:7KwmCWli0.net
>>12
だからそれにマイナンバーは関係ないっつってんだが

228: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:35:25.299 ID:K2/OdP9e0.net
>>14
政府が紐づけて全部見るための制度だろうが

27: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:38:23.594 ID:e6TDSZGMp.net
>>14
マイナンバーを扱う方に信用がないんだから不安なのは当たり前だろ

どこが関係ないんだよwwwww

33: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:40:11.239 ID:7KwmCWli0.net
>>27
だからさあ
今までと個人情報の管理自体はなんら変わらないわけ
お前が行政なりに不信感を持つのは勝手だろうが、マイナンバー云々ってのは見当はずれもいいとこ

51: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:44:37.894 ID:e6TDSZGMp.net
>>33
すべての書類に個人の番号が紐付けされるだけで
その書類自体は各機関管理だから
番号が漏れたところで情報を引き出す
ところが存在しないってこと?

でもそれって番号に個人情報が(住所等のみ)
紐付けされてないとできなくね?

60: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:46:34.608 ID:7KwmCWli0.net
>>51
ごめん言ってる意味がよくわからん
もう少し噛み砕いて

15: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:35:13.903 ID:vub7G8sb0.net
ならネットとかに自分の番号晒してもなんも支障ないってことでいいんか?

26: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:38:22.108 ID:7KwmCWli0.net
>>15
基本的にはね
今のところ番号は本人確認の書類とセットでなきゃ効力を持たないことになってる
まあだからと言って本名晒す奴がいないように番号を積極的に広めるのもアホだと思うが

32: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:39:41.951 ID:sVS1R59fd.net
>>26
て言うか番号に何も効力持たせずにフリー素材にしても良いようにしたら良いのに
下手に厳重に管理するようになんて言うから誤解が招かれる

19: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:37:01.722 ID:DSZ7vO1p0.net
>>1
管理してる所がアレなんで心配なんだろ

23: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:37:51.103 ID:sVS1R59fd.net
>>19
だからそのマイナンバーだけを管理してるとこがないって話だろ

28: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:38:53.070 ID:7KwmCWli0.net
>>19
個人情報を管理する機関は今までとなんら変わりないよ

30: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:39:37.804 ID:mGhD0i2q0.net
>>28
jkのお漏らしとちゃうねんぞ

31: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:39:38.231 ID:vub7G8sb0.net
ほう、これやるメリットはなにあるの?

38: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:41:55.757 ID:7KwmCWli0.net
>>31
自治体や行政機関どうしの情報照会が楽になる
税情報が統一されることで脱税を減らす

40: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:43:05.434 ID:tY1T8ONKa.net
>>38
脱税対策って言うほどできるか?
どくせ、抜け道なんてなんぼでもあるだろ

57: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:45:15.883 ID:7KwmCWli0.net
>>40
まあね
そもそも税情報において個人を確定できたところで雇用者の采配ひとつでどうとでもごまかせるし

46: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:44:09.078 ID:sVS1R59fd.net
>>40
税務署が本気だしたらタンス預金くらいしか手がなくなるぞ

48: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:44:28.623 ID:tY1T8ONKa.net
>>46
本気出せば、な

54: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:44:57.102 ID:sVS1R59fd.net
>>48
まぁ手間減って本気出しやすくはなるだろう

58: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:45:28.974 ID:KF+uZ6xcr.net
>>48
税務署はウザいくらいいつでも本気だろ

34: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:40:11.912 ID:MNgSRrCEr.net
一括管理になるみたいな風潮あるよね

35: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:40:39.804 ID:b7ortK6Tp.net
マイナンバーが怖いのなら
就職もバイトも諦めろ

以上

36: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:40:52.061 ID:PZBbaHuqa.net
マイナンバーから照会した情報をローカルに保存してそこから流出させるバカ公務員が大量に出る
まあ流出しても金銭で補償してくれたらそれでいいけど

37: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:41:38.839 ID:KF+uZ6xcr.net
>>36
それ今と変わらなくね?

53: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:44:53.205 ID:PZBbaHuqa.net
>>37
全然違うよ
今なら住民票や戸籍謄本のデータとかだろうけどマイナンバーなったら一応すべての情報に紐付いちゃう
住所や電話番号なんかは基本公開するものだから流出してもいいけど銀行残高なんか流出してほしくないだろ

64: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:47:44.460 ID:7KwmCWli0.net
>>53
お前はマイナンバーが始まったら扱える情報の幅が拡がると勘違いしてる気がする

99: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:56:25.805 ID:PZBbaHuqa.net
>>64
紐付けが簡単かつ確実になるんだよ
だから情報流出が怖いんだよ
確実な情報が流出するんだから

今までは生年月日、カナ氏名が同じだと特定できなかったりした
だから役所のアホがたまに他人の口座に年金振り込んだりしてた

103: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:58:44.219 ID:7KwmCWli0.net
>>99
いや意味わからんだろその理屈
まるで情報の照会が難しかったらそのまま放っておかれるから安心って言いたいように見える
今だってどんなに難しかろうが確実な情報の照会は当たり前にやってるんだが?

117: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:04:10.443 ID:PZBbaHuqa.net
>>103
それが簡単になるっていう理屈だよ
データベースでいうなら主キーが大量にあったテーブルを一つの主キーにまとめるイメージだ

128: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:06:08.743 ID:7KwmCWli0.net
>>117
いやだからさあ
簡単だろうが難しかろうが、必要な情報は必ず取得されるし、不要な情報は得ることができないわけじゃん
事務の簡単以外に何が変わるのか、もっと具体的に言ってみてくれよ

161: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:12:58.759 ID:PZBbaHuqa.net
>>128
いまマイナンバーのメリットって事務軽減しかないと思う
それによりコスト削減して社会保障を充実させようってだけじゃん
ほかにあんの?

165: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:14:01.341 ID:7KwmCWli0.net
>>161
なんで突然全く違う話始めたの君

41: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:43:12.949 ID:vub7G8sb0.net
番号だけで保険証いらなくなるとか他人に使われる可能性あるんじゃないの?

56: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:44:58.037 ID:0swCdOB7a.net
>>41
カード要るし、カード盗まれたらどうすんのって話なら
今の保険証を他人に使われる可能性あるってのと変わらなくね?

42: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:43:46.177 ID:TydUQZ9u0.net
情報漏洩は「マイナンバーにしたから心配する」ようなことじゃないよな

49: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:44:32.969 ID:sVS1R59fd.net
>>42
ほんとこれ

44: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:43:55.109 ID:7KwmCWli0.net
そもそも行政より民間の顧客データベース辺りのがよほどザルなんだが
今回騒いでるような奴はネット通販とか一切やってないって認識していいの?

47: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:44:22.574 ID:zSrsJRGx0.net
マイナンバー反対とか言ってるやつはマスゴミに洗脳されてるだけ

63: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:47:31.435 ID:DSZ7vO1p0.net
今でも勝手に籍入れられたり本籍移動されたりしてるけどそれが多くなるだけだよなw
やってる奴の仕事捗るから

65: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:47:55.533 ID:BdHkHIQNa.net
住所名前が漏洩すると困るけど別に隠してる情報じゃないよね

68: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:49:12.098 ID:tY1T8ONKa.net
>>65
まあ、俺らにとってはマイナンバーにしようとそうでなくても何も変わらん
個人情報はいつでも流れてるからね

69: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:49:30.740 ID:0swCdOB7a.net
マイナンバーのカードに銀行残高が記録されてるとでも思ってるのだろうか。
口座番号がマイナンバーになるだけでそれだけがバレたところでどうなるものでもないのだけれど。

71: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:50:05.353 ID:Yov5rma5d.net
番号で管理されるのがムショみたいでなんかやだ
ってやつが反対してるやつの大半じゃねえの

74: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:51:03.912 ID:sVS1R59fd.net
>>71
年金番号
健保番号
免許証番号…

80: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:52:42.762 ID:D1f/0WOG0.net
>>71
一元化されるってだけで今でも番号で管理されてんだけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

72: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:50:29.742 ID:Wokw25w3p.net
マイナンバー便利じゃね?

no title


73: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:50:40.677 ID:TydUQZ9u0.net
数字の羅列が知られるだけで私の全てが分かっちゃう!とか思ってる池沼が騒いでるだけ

75: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:51:22.274 ID:vub7G8sb0.net
でもアメリカとか韓国だと漏えいしてやばいことなってるらしいじゃん?
大統領のまで漏えいしてんでしょ?

84: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:53:16.081 ID:0swCdOB7a.net
>>75
番号だけバレたところでどうなるものでもないのだけれど。
免許証の番号がバレたところで気分的に何か嫌って以上の被害は基本的にないよ。

76: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:51:33.732 ID:7KwmCWli0.net
どんな情報だって管理期間に「太郎さんの情報教えてね」って照会かけないと教えてもらえないのは今まで通り
その照会先で「太郎さんっていっぱいいるけどどいつだよ!」ってなる手間が統一番号により省ける
ただそれだけの事でしかない

79: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:52:39.607 ID:qGrNzYUv0.net
>>76
多分照会の手間とかわからない奴が騒いでるんじゃねーかな
仕事したことない学生とか

77: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:51:57.435 ID:Ny2Py0Gfd.net
マイナンバーにしたら何兆円ものお金が動くのに
お金の無駄遣いだから止めるべきとの意見が出ないのがおかしい

83: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:53:11.160 ID:sVS1R59fd.net
>>77
逆だろ。今まで名寄せだけでどれだけ手間掛けてきたんだ

86: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:53:29.164 ID:7KwmCWli0.net
>>77
これでまた将来にわたっての人件費減らせたり確実な税徴収が行えるんだから投資的経費じゃん
年金に注ぐよりよっぽど効果的だと思うけどな

92: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:55:15.918 ID:Q7AyPbHHr.net
>>77
富士通とNECが儲かるし
競技場みたいに外国のデザイナーに無駄金払うより国内に金ばら蒔く分だけマシ

81: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:52:46.523 ID:vub7G8sb0.net
なんか詐欺につかわれてるってTVでいってたぞ!やばいやろ!

89: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:54:33.817 ID:7KwmCWli0.net
>>81
詐欺に使われるってのは番号そのものじゃなくてあれだろ
「市役所の○○ですが、今度始まるマイナンバーでおたくの口座番号が必要なんですよ」
的なやつ

82: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:53:07.772 ID:01aENo4e0.net
情報の流失が目立つ昨今分散してた弱点が集約されたように思うのは思考の流れとして自然

85: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:53:24.165 ID:6ZI6QO8Ep.net
名簿屋の名簿の精度の確認に使われる

91: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:55:11.968 ID:7KwmCWli0.net
>>85
具体的にどうやって?

88: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:54:30.531 ID:E5ZBOrxCp.net
(多分このスレの奴らもマイナンバーを熟知してる奴はいないゾ)

97: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:56:19.199 ID:7KwmCWli0.net
>>88
ぶっちゃけ俺も自分の事業でマイナンバー関係の条例整備しなきゃならんのにあんまりわかってない
議会がざわついてきたから最近ようやく手をつけたところ

179: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:16:52.797 ID:fqs3FLBc0.net
個人がよくわかってない分にはなんの問題もないと思うけど使う側の中小企業も>>97程度の認識だろ?
使いこなす前に住基カード化しそう

187: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:18:12.076 ID:7KwmCWli0.net
>>179
そもそも導入初期では余計な事務が増えるだけだからか
早いところ義務化の向きにならないと誰も手を付けないと思うよ
自治体でさえ

90: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:54:41.495 ID:BdHkHIQNa.net
というかさ
政治家だってマイナンバーできるんだからそこまで大きいデメリットはないでしょ

94: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:55:39.705 ID:fGu7w1Wm0.net
仮に俺が他人のマイナンバー取得して成り済ましとか出来るの?

逆に「確認のため、貴方の氏名、住所、生年月日、勤務先等を教えて下さい」とか言われたら詰むんだけど

100: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:56:46.560 ID:7KwmCWli0.net
>>94
免許証ないと取り扱いできないよ

107: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:01:16.566 ID:fGu7w1Wm0.net
>>100
免許証もパスポートも保険証も住基カードもない奴は何も出来ないの?

115: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:03:37.937 ID:7KwmCWli0.net
>>107
なんの手続きかによるし、そもそも免許証がなければ手続きできないのは番号法には関係ないだろ

今のスタンスは、マイナンバー自体がオプションみたいなものなわけよ
生年月日がひとつ増えたくらいに思っとけばいいわけ

95: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:55:43.472 ID:OLz87DAu0.net
そんなことよりも住民基本台帳の二の舞にならないかが心配
心配というか、あんなふうに風化するだろうと思うと熱心に利用する気になれない

情報は作ったそばから漏洩や悪用してるんだろうなと半分諦めてる

105: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 09:59:38.938 ID:PZBbaHuqa.net
>>95
あれこそほんとの無駄だったな
まあマイナンバーの試験だと思うことにしよう

112: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:02:36.214 ID:OLz87DAu0.net
>>105
試験ですめばいいけど
この手の管理番号の威厳や信用を落としたと思う

本気で使う気があるかわからないうちは
金のかかるインフラに投資はしないところが多そう
結局様子見しているうちにぽしゃりそう

便利そうだからきちんと運用してほしいけどね

122: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:04:37.885 ID:sVS1R59fd.net
>>112
まぁあの辺で役所の情報が共有出来るようになったからマイナンバー施行できる面もあるでしょ
住基カードの反省点も盛り込まれてるし全くの無駄ではない

129: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:06:16.455 ID:OLz87DAu0.net
>>122
スキャンダルではなく、はっきりとした恩恵を期待してる

106: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:00:10.529 ID:UqpMSmpQ0.net
情報が紐づけされるから漏洩したら一部じゃなくて全部漏れるよねってだけじゃないの
名前と現住所とマイナンバーが同時に漏れる場合があるのか知らんが

110: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:01:50.018 ID:7KwmCWli0.net
>>106
だからさあ...
ある機関が扱える個人情報の種類が増えるわけではないんだよ
まとめて流出する機会なんてどこにもないわけ

119: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:04:16.174 ID:0swCdOB7a.net
>>106
残高は銀行が管理してるし、クレジットカード使用歴はカード会社が管理してる、
なんでマイナンバーから全部が漏れるんだ。
カードが入った財布拾ったらその人の全ての情報を手に入るって言ってるのと変わらんぞ。

109: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:01:48.588 ID:Q7AyPbHHr.net
>>106
漏れねぇよ

136: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:07:44.880 ID:PZBbaHuqa.net
>>109
漏れるかもしれんよ
バカがローカルにひたすら保存するかもしれん
こないだ年金番号流出したでしょ
それに簡単に紐づくわけだから自分の権限で見れる情報すべてローカルに保存してたらどうなると思う?

143: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:08:54.699 ID:7KwmCWli0.net
>>136
職員個人が見れる情報は今までと何ら変わらないんだけど?
頭アッパラパーなの?

196: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:19:34.558 ID:PZBbaHuqa.net
>>143
役所っていろんな部署あるんだよ
知らないの?
それぞれの部署にアホがいてローカルに保存してたらどうなるか想像できないの?
だから公務員は糞だって言われるんだよ?

200: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:20:41.581 ID:7KwmCWli0.net
>>196
だからそれがマイナンバーと何の関係があるのかさっきから聞いてんだけど?
お前の言い方だとまるでマイナンバーによって余計な情報を見られるようになるって解釈してるように見える

222: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:33:34.818 ID:PZBbaHuqa.net
>>200
主キーがひとつになるってことは簡単に紐づくんだよ?
悪意がなくても簡単に紐づくんだよ?
興味本位で被害にあう人が増えるんだよ
ちなみに言っとくけどおれはマイナンバー賛成な
メリットの方がデメリットより多いと感じてるから

229: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:35:57.890 ID:7KwmCWli0.net
>>222
いや必要がなければ紐付かないよ

231: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:37:16.118 ID:PZBbaHuqa.net
>>229
そうなの?
マイナンバーを追加しないケースもあるの?

234: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:38:16.113 ID:7KwmCWli0.net
>>231
追加ってのがどういう意味かはわからんが
勝手に番号から情報引き出せることはまずないよ

239: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:39:37.676 ID:PZBbaHuqa.net
>>234
マイナンバーの列を追加しないDBがあるの?

244: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:41:07.118 ID:7KwmCWli0.net
>>239
DBって何の略?

248: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:42:55.455 ID:PZBbaHuqa.net
>>244
データベース

251: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:46:29.205 ID:7KwmCWli0.net
>>248
あー、うーん
一番根本となる住基情報には間違いなく番号は載ると思う
ただ、本人が了承したり、権限を持ってない職員が参照する範囲においては画面に表示されない

286: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 11:38:04.432 ID:CJhUd9Okp.net
>>251
何がイヤって、すでに住民票に間違えてマイナンバー記載しちゃうようなミスが出てること
権利制限されてる職員がDB閲覧時に
あれ?住基だの所得証明だのが表示されてる・・・
なんてくだらんミスが出るんじゃないかって心配
そういうミスにつけ込んだクラッカーがいる心配

254: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:48:20.344 ID:7KwmCWli0.net
>>248
んで、その他の行政システムに関しては本人に許可を得て手動で打ち込まないとナンバーを扱えないようになるはず

111: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:02:21.705 ID:vub7G8sb0.net
もう番号覚えてるだけでカードもちあるかないようにしてほしい
なんならバーコードの入れ墨とかチップ入れてもいいわ

113: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:02:51.923 ID:sVS1R59fd.net
>>111
そもそもカードの発行は任意だが

124: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:04:50.691 ID:vub7G8sb0.net
>>113
でもカードないと保険証の代わりにならないんでしょ?

126: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:05:14.191 ID:sVS1R59fd.net
>>124
あっても現時点ではならないが

116: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:04:00.754 ID:UqpMSmpQ0.net
漏れた場合の話を想定してるってだけじゃないの

123: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:04:41.232 ID:7KwmCWli0.net
>>116
だから漏れる漏れないにはマイナンバーは関係ねえっつってんだろこのタコ野郎!!!!!!

125: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:05:07.265 ID:Q7AyPbHHr.net
>>116
だからそれ今と変わらないだろ

131: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:06:48.607 ID:qGrNzYUv0.net
>>116
よく考えろ
お前の免許証を落として漏洩する可能性とマイナンバー漏洩する可能性は同じだからマイナンバーだからーとかは検討違いなわけ

130: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:06:29.598 ID:g6lzG2P/d.net
副業潰されるのは困る

133: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:07:01.512 ID:sVS1R59fd.net
>>130
今まで脱税してたのが悪い

135: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:07:29.677 ID:fqs3FLBc0.net
今までと変わらんって言うけど不安要素が1つ増えるなら十分嫌がる理由になるんじゃね

137: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:07:54.013 ID:7KwmCWli0.net
>>135
だーかーらー
不安要素ってなんなんだよ

152: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:10:45.616 ID:AE1QHNlO0.net
どんなに安全で優れたシステムでも管理者がアホなら何をしても無駄
そういうアホが管理をしてるんだぞ

155: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:11:42.661 ID:sVS1R59fd.net
>>152
じゃあアホのやることは減らした方が良いな。そのためのマイナンバーだ

160: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:12:50.593 ID:L5qydin6p.net
>>152
その為のマイナンバーなのですが…
お前本当にバカだろ

154: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:11:21.822 ID:7KwmCWli0.net
そもそも番号法へのイメージが違うよお前ら
さっきも言ったけど生年月日がもうひとつ増えたようなもんだと思っときゃいい
そして現在のところはそれを使うことも義務付けられてはいない

156: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:11:46.036 ID:5Etlk5sEr.net
あと受け取り拒否は無駄
運用側は住所氏名から住基参照して、マイナンバー寄せられる
だから各種書類にマイナンバーが記載されてなくても紐付けは出来るし、過去記録も精査出来るわけ
マイナンバー記録させるのは本人確認と誤記の防止、脱税への心理的抑圧

163: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:13:25.994 ID:7KwmCWli0.net
>>156
いや、勝手にマイナンバーと住基情報くっつけるのは今のところ違法
本人の了解がないとできない

184: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:17:25.912 ID:5Etlk5sEr.net
>>163
ハッキリ初期突合は住基から紐付けとある
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/bangoseido/houansetumei/siryou9.pdf

更に言えばマイナンバーは住基の住民コードの変換
違法とする法律はない

お前も分かってないやんww

192: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:19:10.225 ID:7KwmCWli0.net
>>184
ごめん
自治体での運用の話かと思ってた

203: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:22:12.921 ID:5Etlk5sEr.net
>>192
自治体は自ら住民にマイナンバーを府番するわけだから、そもそもスタートが住基やで?

204: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:23:18.125 ID:7KwmCWli0.net
>>203
いや、初期の突合の後は本人の承諾なしにシステム上でナンバーと情報くっつけられないんだ

213: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:28:12.595 ID:5Etlk5sEr.net
>>204

番号法19条
何人も、次の各号のいずれかに該当する場合を除き、特定個人情報の提供をしてはならない。

12抜粋
第一条の規定により行う審査若しくは調査、訴訟手続その他の裁判所における手続、
裁判の執行、刑事事件の捜査、租税に関する法律の規定に基づく犯則事件の調査又は
会計検査院の検査(第五十三条において「各議院審査等」という。)が行われるとき、
その他政令で定める公益上の必要があるとき。




つまり税務と犯罪調査には利用制限なし

217: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:30:02.868 ID:7KwmCWli0.net
>>213
これ提供の話だよね?

220: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:32:19.947 ID:5Etlk5sEr.net
>>217
紐付けを制限する条文はなし

ていうか、マイナンバー利用して調査するんだから紐付けないほうが無理な話w

227: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:35:04.517 ID:7KwmCWli0.net
>>220
ある
詳しく読めばわかるけど、特定個人情報ってのは個人情報とナンバーを別々に取得してきて合体させる行為も含んでる
委員会への答申で、内部共有に関してはそのひも付けも本人の許可を得る条文にしなさいってのがどっかにあったはず

237: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:38:46.144 ID:5Etlk5sEr.net
>>227
ねぇよ、ソースもなしに知ったかすんな

大体、国税は特定個人情報保護評価で
https://www.nta.go.jp/mynumberinfo/kokuji/pdf/hyoukasho02.pdf
口座移動記録、コンビニ収納、法定調書、固定資産、渡航歴、高額商品購入、各種調書、学資、不動産信用情報、債務、家賃、光熱費、通信費…etc(3000項目以上)

をマイナンバーに紐付けるとハッキリ宣言してるよ
しかも過去20年

243: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:40:45.337 ID:7KwmCWli0.net
>>237
中央省庁の話されても

246: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:42:03.285 ID:5Etlk5sEr.net
>>243
自治体だけピンポイントに利用制限されてるとか、あるわけねーだろw

250: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:44:53.823 ID:7KwmCWli0.net
>>246
あるっつーの
さっきも言ったけど、番号法は自治体の事務においては自治体間の情報共有しか定めてない
個人情報と番号が別々に取得される現場での振る舞いについては自治体が条例化しないとならない部分

ごめん今ソース探してるけど見つからんわ

267: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 11:04:33.348 ID:5Etlk5sEr.net
>>250
ねーよ
ハッキリ
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/bangoseido/houansetumei/siryou2.pdf
公安委員会(警察)、国税、年金機構、その他行政機関とも情報連携を行うってあるだろ

219: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:30:34.830 ID:5Etlk5sEr.net
>>213


地方公共団体の機関が、条例で定めるところにより、当該地方公共団体の他の機関に、その事務を処理するために必要な限度で特定個人情報を提供するとき。



自治体も条例通達等で実質自由にマイナンバー利用可能

221: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:32:47.946 ID:7KwmCWli0.net
>>219
これは他の自治体との特定個人情報のやりとりの話だな
番号法が定めてるのはそれだけ

ちなみに内部の情報共有に関しては自治体での条例立てが必要だしそもそも
ナンバーと個人情報のひも付けに関してはこの条例はなんら関係ないよ

157: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:11:48.545 ID:99Rh8i+u0.net
XPのPCで従業員のナンバーを管理する中小のおばちゃん

159: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:12:12.241 ID:7KwmCWli0.net
いい加減単発にひとつずつ懇切丁寧な説明するの疲れた

170: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:14:40.987 ID:WfCd+NEz0.net
実際マイナンバーのみが漏れたとしたらどういう経路でどこまでの個人情報が付いてくるんだ?

175: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:15:39.697 ID:7KwmCWli0.net
>>170
そいつが行政機関に照会かけられる立場の人間だったらなんかあるかもね、くらい
でも今のところはそれも無理だな

176: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:16:16.022 ID:ODZKW7e/0.net
やっぱマイナンバーこええな 反対だわ

178: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:16:49.094 ID:7KwmCWli0.net
とりあえずわからん奴は俺のここまでのレスを読め!
この一ヶ月頑張って調べたんだぞ

189: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:18:42.765 ID:5Etlk5sEr.net
>>178
一ヶ月勉強して、住基とマイナンバーの関係すら知らなかったの!?

180: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:17:02.459 ID:9KQi4PuT0.net
免許証の番号とかと同じ様なもんだと思う

208: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:24:59.707 ID:99Rh8i+u0.net
マイナンバー詐欺は常態化するだろうなぁ

210: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:27:11.344 ID:sVS1R59fd.net
>>208
奴らは話題になったネタなら何でもやるやろ
それがたまたまマイナンバーなだけで何も関係ねえ

209: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:25:30.343 ID:7KwmCWli0.net
詐欺なんか行政がなんかやるたびに起きてんじゃん

211: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:27:15.721 ID:4R5GwEEDr.net
行政が詐欺対策始めた頃に「詐欺で取られた金が取り返せます詐欺」が流行ったのは笑ったわ

212: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:27:37.719 ID:99Rh8i+u0.net
あまり国民締め付けると更に金回り悪くなりそう
多少手綱緩めとくくらいでいいのに
景気悪くなりそうだよな

216: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:28:57.398 ID:4R5GwEEDr.net
>>212
どこが締め付けてるんだよ
俺らの生活がなんか変わるの?

214: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:28:30.206 ID:7KwmCWli0.net
行政職員A「ナンバー○○さんの税情報教えとくれや」

行政職員B「いやお前その権限ないじゃんダメだよハゲ。住基情報ならセーフだからいいよ」

むやみに情報を知れるわけではない

230: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:36:32.248 ID:LvW2xnJN0.net
俺のマイナンバーと俺の個人情報ABCがあったとして
マイナンバーとA
マイナンバーとB
マイナンバーとC
を取り扱える事業所はあるけど
マイナンバーとABCを扱える事業所は存在しないから大丈夫って話?
全然違う?

233: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:37:28.004 ID:7KwmCWli0.net
>>230
まあそんな感じ
もともとABC全部を扱える機関があるならそれもそのままだけど

238: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:38:56.280 ID:FiQg7BYN0.net
マイナンバーとか安保法案とかさ
何か説明がうまいこと国民に回ってないまま成立しちゃってるのは何なんだろ

240: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:40:14.187 ID:7KwmCWli0.net
>>238
そもそも末端の自治体にすら回ってきてないから笑うよね

245: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:41:27.138 ID:pyoLrZ0v0.net
バンダイがマイナンバーバトルのカードリーダーを発売するも改造リーダーが出回り情報漏洩しまくりでバンダイ倒産

249: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:43:09.718 ID:1s5AKsVJ0.net
実態がどうってのも知らなかったけど
なにより政府の誤解を生むような分かりづらい説明の仕方が問題だろ

257: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:52:40.735 ID:NNc5UTtx0.net
マイナンバーからの情報って弁護士とかは請求すりゃ簡単に見れたりすんのか?
あいつら結構そういう特権持ってんじゃん?
もし見れるなら資格だけもったks抱えこめば誰でも見れるよな

258: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:53:24.817 ID:7KwmCWli0.net
>>257
マイナンバーで見れる情報ならマイナンバーなくたって見れるだろ

260: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:56:59.633 ID:NNc5UTtx0.net
>>258
いや紐付けされてりゃ一括で全情報出てくるってことだろ?
今までより簡単に一括で弁護士とかは情報見れたりするのか?ってことだ
例えば債権会社お抱えの弁護士に覗かれたら
内緒で変えた勤務先までちょんばれになるよな

261: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:57:28.270 ID:7KwmCWli0.net
>>260
一括で全情報は出てきません

264: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 11:02:17.515 ID:NNc5UTtx0.net
>>261
なんでそれが解るんだ?
根本は金の流れ把握するためのシステムだろ?
どっから金貰ってるかすぐ解るわけだろ?
弁護士はそれみれないといい切れるのか?

271: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 11:05:55.753 ID:7KwmCWli0.net
>>264
弁護士が何を見てるのかは俺にはわからんが
誰であろうと取得できる情報は番号法の有無に関わらず同じ
マイナンバーで取得できてた情報なら、それは今までも同じように取得できた情報

まあお前が名前を偽って会社に務めてるなら違うだろうが

282: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 11:17:53.862 ID:npB/3KEa0.net
>>271
少なくとも金の流れは今まで見れなかった
と言うか把握出来なかった情報だろう?
今までとは違う
それが監理されて見れる人間がいるって事はDV夫にしろ借金取りにしろ
今までより隠れる事が難しい事になるだろ?
見れる人間がまともな人間とは限らないんだからな

283: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 11:20:50.147 ID:7KwmCWli0.net
>>282
他人の支払報告書が提出されてる企業がわかるってこと?
逆に聞くけど、それって以前は見れないもんだったの?

262: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:57:45.145 ID:yN6Z7Z+v0.net
反政府活動家ってのはレッテル貼りや歪んだ情報を流す事で
国民が理解する事を妨害し、法案や政策への批判を促して来たわけだが
なんで今もこの手法に騙される奴ばかりなんだろうか…

259: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:54:44.835 ID:7KwmCWli0.net
あ、一番わかりやすい説明思いついた

マイナンバーの有る無しで見れる情報の種類には何も変わりがないんだよ

263: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 10:57:51.105 ID:9GiizAipH.net
ナンバー制度って他国でもやってるのか?
やってないとしたらロボットみたいで気持ち悪いわ
やってても気持ち悪いけど

268: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 11:04:59.750 ID:5L/Y70Qc+.net
>>263
とっくの昔にやってる

273: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 11:06:27.417 ID:yROy7Dny0.net
>>263
免許見てみろ
パスポート見てみろ
年金手帳見てみろ
保険証見てみろ

行政はお前を番号で管理してるぞ今すぐ投げ捨てろ

272: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 11:06:22.256 ID:Plmrv9ZPd.net
なんかマイナンバーもってなきゃ働けないらしいけど
ホームレスとかどうすんの?

276: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 11:07:39.346 ID:7KwmCWli0.net
>>272
またすげえデマ来たな

274: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 11:06:30.011 ID:2jh1Kvs2K.net
政府の工作員が定期的にボロッと洩らして
クリーンな社会になったりしてな

280: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 11:10:10.879 ID:bDA6iFBh0.net
いっそ漏洩しまくればよい
いつでも見られるものを今すぐ見ようとは思わない

281: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 11:10:51.231 ID:7KwmCWli0.net
なにこいついちいち突っ込むのだるいんだけど
自治体内部での話してんのに外部連携の資料ばっか持ってきてんのは嫌がらせかよ

313: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 13:48:15.161 ID:thhuvsuy0.net
預金口座に紐付けってのがもうね
そりゃ表向きは行政手続きの効率化とか謳ってるけどそれだけのためにこんな大掛かりなことする訳ない
将来的には預金に課税するつもりなんじゃないかと個人的には考えてる

不安だから詳しいやつ反論してくれ

314: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/10/28(水) 13:53:25.224 ID:vub7G8sbr.net
妄想の域を出ない

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