270

引用元: 最近、世の中金じゃねぇわって思えてきた


1: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/08(日) 23:26:53.01 ID:hUtIceF70.net
精神の豊かさが一番大事だなって
わりとまじで

2: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/08(日) 23:27:31.15 ID:m3/3pACs0.net
ん?同意してほしいのかな?

4: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/08(日) 23:28:04.05 ID:Oobz9Lcz0.net
分かるずっと旅し続けたい

5: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/08(日) 23:28:50.75 ID:KDlxFgSP0.net
わかる
心にゆとりが無いとね
ニート万歳

7: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/08(日) 23:31:16.75 ID:Ocd1dcRld.net
俺は28でそこに至った
遅すぎた

8: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/08(日) 23:37:42.29 ID:hUtIceF70.net
>>7
俺は高校生
教師からは現実が見えていない馬鹿だと言われてるが、もしかして俺はすでにある程度の域にまできてしまったのだろうか?
真面目にそこらの高校生より思慮深いんじゃないかとは思ってる

9: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/08(日) 23:40:38.60 ID:Ocd1dcRld.net
>>8
その若さですごいな
かなり孤独な人生を覚悟したほうがいい

11: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/08(日) 23:46:09.13 ID:Ocd1dcRld.net
大体はこいつなにいってんの?てな反応を示すからな

13: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/08(日) 23:50:57.73 ID:hUtIceF70.net
>>9>>11
すでに孤独を経験したつもりだけどな
ぼっちとか、友達がいないわけではなくて、むしろ皆よくしてくれてる方だと思うんだけど、根本的な考えとかが周りと差がある気がして常にどこか孤独を感じてたんだ
でもまあ色々ありまして今はもう孤独ではないんだけどな
だから孤独云々は大丈夫だわ

10: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/08(日) 23:41:38.71 ID:GRwSPk+z0.net
一定ラインまでは金
そっからはそいつの考え方次第

15: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/08(日) 23:58:01.18 ID:hUtIceF70.net
>>10
そう思ってたんだけど、やっぱり心が豊かだと貧乏でも大丈夫だと思うんだわ
お前の言う一定ラインがどこかは知らんけど、少なくとも地方工業勤務で貰えるような額でも大丈夫

12: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/08(日) 23:47:59.73 ID:Kp1ZiB8/0.net
精神の豊かさってか
モチベーションだよな
金ないルンペンも何かをモチベーションにして生きてるんだろうなと思うと
笑える

14: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/08(日) 23:53:21.45 ID:Nrj/1R7Ea.net
テレビもツイッターも見てないやってない上に本ばかり読んでて世間とのズレを感じる

16: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/08(日) 23:59:50.28 ID:hUtIceF70.net
>>14
周りがなに考えてるか分からないよな
勉強に対する考えから人との接し方への考えから全てが合わない

17: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 00:06:04.16 ID:yNvjEu1Q0.net
自分も趣味やら突き詰めて言ったら、何かに達観したような気がして、友達付き合いが減った
急激にクラスの人達が幼稚に見えてきたんだよ

19: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 00:09:54.71 ID:RBZURekv0.net
>>17
俺の場合は、あくまでも話が合わないだけで、特に幼稚だとは思わなかったな
家庭が貧しくてバイトしてる奴いるんだけど、そいつはそいつで俺とは違う価値観持ってて、こういう考え方もあるんだなとか
ただ、女に関しては確かにアホが多い、というかかっこつけは総じてつまらない人が多かった

25: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 00:22:41.44 ID:yNvjEu1Q0.net
>>19
バイトしてるのは凄いな
価値観ってのは奥深いよね
ただ、本当に今の時代は無個性な人が多すぎる
不登校の友人が趣味が多くて、こういう子が孤立してしまうのは非常に勿体無い気がしたね

33: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 00:36:55.79 ID:RBZURekv0.net
>>25
今は価値観の変革の時期なんではないかと俺は思うよ
ちょっと学問的な話をすると、まだ日本には二元論的な、所謂近代的な思考をする人が多数なのね
でもグローバル化が進んで、少しずつ20世紀型の考えをしないと諸問題に対応できなくなってきた
一部の若い子は柔軟な考えができる小さい頃から20世紀型のしに接してきてるからそれを理解できるけど、
近代的な思考の教師や親、またはそれに影響を受けた子供がいるような環境ではその子たちは馴染めない、ということがあるから>>25のような、不登校児のほうがユニークなことがあるんじゃないかな
ちょっと文章力なくてちゃんと伝わってるか心配だけど

18: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 00:07:12.07 ID:gh6eu7od0.net
そりゃあ心を豊かにするために金があるんですし金なしにそれを達成できるならその方がいいに決まってる
けど現実はそうじゃないし大抵の奴はそのことを理解してる

20: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 00:16:01.14 ID:RBZURekv0.net
>>18
心を豊かにする=お金が必要という考え方が理解できないわ
お金は食べ物とか、住まいとか、そういう面では必要だよ
でも、その大抵の人はそれで満足してないよね
社会は厳しいとか、高校生に戻りたいなんて人が大半で、結婚したって離婚が3組に1組の確立で、その普通が怪しいとは思わないの?

23: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 00:22:01.24 ID:sp+noXq4K.net
>>20
死の恐怖や飢えを経験してないとそういう考えになるっぽい
漠然とした安心感は長く親の庇護下にあったからだね
きっと恵まれた環境で育ったのでしょう
人生悟った風に感じるのも無理はない、仕方ない

年食うと解るよ、色々と
どれだけ自分が恵まれていたか、その環境を維持することがどれほど難しいか
君の人生はきっと、お金の本当の価値に気付いた時から始まる

30: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 00:26:52.06 ID:RBZURekv0.net
>>23
お前はどれほどの恐怖と飢えを経験したっていうの?
そもそもここ日本だし、ありえないifの話しなくていいんだよ
飢えるなんてよほどのことでしょ、バイトなりなんなりあるし、働けないなら国から補助金が出る
それに恐怖にしたってお金ありきの考えから他人にお金を借りて色々とややこしいことになったんじゃないの

32: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 00:31:30.03 ID:sp+noXq4K.net
>>30
まだ君にはこういう話は早かったみたいだね
しかしそれは罪ではないし愚かしいことでもない、ただ若いってだけだ
せっかく恵まれた人生なんだ、ゆっくり大人になってな

37: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 00:48:27.22 ID:RBZURekv0.net
>>32
逃げ腰で話さないでほしいんだけど
年齢を持ち出して同じ土俵で話し合うのが恐いの?
歳食うと分かるなんていうのは、大体中年が多い気がするんだけど
俺は老人と接する機会が多いだけに、むしろそうやって言うのもまだ若いんじゃないのって思うけどね

21: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 00:17:49.75 ID:Isvfq5ITa.net
俺の大半の悩みは金銭に関することだ

24: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 00:22:24.23 ID:RBZURekv0.net
>>21
それはお金ありきの考え方だからじゃないかな
借金とかあるなら、まずはそれを返さないことにはお金の呪縛から逃れられないよね
お金を多く得ることでしか将来の幸せな生活が想像できない人は、自分がよぼよぼな老人になったときのことを考えてみてよ
金あっても虚しくならないか?どう考えたって優しい家族と過ごす方が何万倍も幸せしでしょ
お金お金言うのは中年まで、人間の人生はそこで終わりじゃないでしょ

22: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 00:20:20.26 ID:M7D/zYsz0.net
で、その考えで結婚はできそうか?
一生独身貫くのを前提としてないとそう割り切れんだろ

30: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 00:26:52.06 ID:RBZURekv0.net
>>22
今付き合ってる彼女も生活は決して豊かじゃないんだわ
具体的にどこがうまくいかないと思うの?

26: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 00:23:23.76 ID:ViV90LeQ0.net
金だよ

28: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 00:25:47.99 ID:M7D/zYsz0.net
精神を豊かにする方法を教えてくれ
マジで

35: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 00:42:24.72 ID:RBZURekv0.net
>>28
すごく簡単にいうと、人生に希望を見出すこと
俺が希望を見出だせたのは、自分の人生で選択肢ができたとき、よいと思ったほうに突っ走ってみたり、自分の感性に従って、ただ猛進したり色々がむしゃらに動いたからかな
ただこれにマニュアルとかはないから、自分で探してくれとしか言いようがない
そうやって始めて手に入れられるものだと思うし

29: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 00:26:17.13 ID:/3lngR5j0.net
衣食足りて礼節を知る
精神的余裕には経済的余裕が不可欠

36: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 00:44:50.02 ID:RBZURekv0.net
>>29
日本で、しかも最低賃金はもらってる程で話してるんだけど
探せば仕事なんてあるし、仕事ができないなら国が補助金だしてくれるから、まず衣食住が整わないことは日本ではありえない
まずそこに立てない人の話は残念ながらしてない

31: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 00:27:20.00 ID:5F6UAP2f0.net
精神を豊かにするために金が要る

37: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 00:48:27.22 ID:RBZURekv0.net
>>31
生活できる最低賃金稼げればそうでもない

39: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 00:50:27.00 ID:fnghFYqo0.net
まーだ子供だなー

44: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 00:56:15.42 ID:RBZURekv0.net
>>39
子供、大人の考えは近代的だけど
それを持ち出してくるなら、その点はどう考えてるのか聞きたいな

40: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 00:51:38.51 ID:1WmtRRDc0.net
精神的な豊かさなんてものはなかなか手に入らない
自分でもどんな観念に苦しんでるのか理解できなくて
毎日毎日風邪を引いたように辛い

44: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 00:56:15.42 ID:RBZURekv0.net
>>40
そうか、俺はここ3年ぐらい何が幸せか考えて動いてきたから今はそうでもないわ
悶々とするのは、変化を求めてるからじゃないのか

38: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 00:49:26.74 ID:WN64ZnpC0.net
金は前提
http://item.rakuten.co.jp/book/12481421/

41: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 00:52:25.29 ID:RBZURekv0.net
お金が第一なんて思わされてること自体が俺からみたらおかしいんだけどな
大抵の人はとか、歳を食ったらとか、その人たちが頑張った結果がこの社会でしょ
どこかで矛盾が生じてるからここまで国民の生活に不和がでてるんじゃないの

42: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 00:53:04.72 ID:TWpC6r9+a.net
最低限の収入があること前提で話を進めてる時点で「世の中金」を認めてるよね

45: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 01:01:09.68 ID:RBZURekv0.net
>>42
理屈がよくわからない
最低賃金は誰でも稼げる、働けない人もそれに応じた金は手に入る
その上で人は人生を豊かにするためにお金を求めるから、そうでもないと言ってるんだけど

49: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 01:08:04.97 ID:1WmtRRDc0.net
>>45
思慮が浅い?
適当に自分が知り得る頭の良さそうな言葉使っていい気になってんじゃねーぞ

思慮が浅いのはお前のほうだろ
勝手にお前みたいなコミュ症と一緒のくくりにすんな


俺は障害者なんだよ
それも先天性のな

人からどんなふうなことを言われるのか想像できるか?

52: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 01:12:46.70 ID:RBZURekv0.net
>>49
知らんわ
障害者で辛い思いしたくせに、俺に向かってコミュ障なんて罵る程度の経験と心しか持ってないのかお前は
じゃあどんなこと言われたんだよ
それでお金貰ったらお前の劣等感は消えるのか?

53: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 01:15:33.61 ID:1WmtRRDc0.net
>>52
馬鹿にされたんだから罵るだろ?
なんでお前自分は何も言ってないのに罵られたみたいに言ってんの


消えるわけねーだろ
金があったら現状をよりは良くなるだろうよ

56: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 01:20:54.37 ID:RBZURekv0.net
>>53
思慮が浅いと感じたのは素直な気持ち、なぜ=罵るになるのか
それにお前は目には目をの精神らしいが、そんなことしか学んできてないのか?
金があったらましになる、ましでいいのか
幸せの話をしてるんだよ、お前と乙武さんの違いはなにか考えたりしたことないのか?

43: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 00:55:49.64 ID:1WmtRRDc0.net
金さえあればなんとでもなるよほんと
隠居すれば悩みの種となる人間関係も築かなくて済むからね

45: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 01:01:09.68 ID:RBZURekv0.net
>>43
人間関係が辛いのは思慮が浅いからとしかいいようがない
俺もコミュニケーションは苦手だったが、考えぬいて別の視点を得たことでそうでもなくなったけどな
要はいかに心を豊かにできるかでそれも解決できる

46: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 01:03:52.16 ID:1WmtRRDc0.net
順序が反対
現状が辛いから変わりたい
でもね何が幸せか考えて動いて、その通りに動けたって思えるのは高校生や大学生までなんだよ
自分の力じゃどうしようもないことが出てくる

金があれば簡単に解決できるんだけどね

48: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 01:07:14.76 ID:RBZURekv0.net
>>46
若い頃苦労してないからツケが回ってきたんだろ
そりゃお前の年代で挽回するには学生時代の苦労以上に頑張らないといけないわ
それに、金があってもそんな奴は結局虚しい人生送ると思うけどね俺は
死ぬときに誰もきてくれないし、ただ辛いことから回避するためだけの人生が幸福に繋がるとは思えない

47: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 01:04:43.14 ID:gLC4QKAF0.net
金が全てとは言わないが、
金が心を豊かにもするし貧しくもする

51: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 01:10:08.37 ID:RBZURekv0.net
>>47
豊かにはしないでしょ
心を豊かにするのは経験以外にはない
ぶっちゃけ、若い頃苦労しなかった奴がおっさんになって結局は金とかいうのが腹立つんだよな
金で解決できるなんて考えは幼稚すぎる
いや、幼稚だからそんな状況に陥ってんのか

50: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 01:09:06.15 ID:1WmtRRDc0.net
こういう万能感に浸ってる奴見るとイライラが止まらねぇわ
何言っても無駄だからな

55: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 01:16:47.56 ID:RBZURekv0.net
>>50
イライラするのは自分にしてんだろ
辛い思いしてきた奴が偉いのなら、世界で一番辛い思いした奴が真理なんだな
ならお前はお前より重い障害を持つ奴の言葉なら信じるんだな?
外面的に見えるデメリットでなんでお前の中身まで評価しなくちゃならないんだ

54: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 01:16:34.21 ID:1WmtRRDc0.net
ごめんな
ここでこんなこと言っても何のメリットも生まないわ

お前には俺が「金で解決できると思ってる幼稚なやつ」にしか見えないだろうしな

落ちるわ

57: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 01:24:52.88 ID:RBZURekv0.net
>>54
メリット云々じゃなくて、お前がこの問題に向き合うのが辛いから逃げるだけだろ
そもそもメリット云々言うなら2ちゃんはやらないほうがいい
あと、お前は障害をだして俺のことをこき下ろそうとしたけど、それならお前は乙武の名言集貼ったらそれにお前は従うんだよな?
お前より重い障害者が言うことを素直にはいそうですねと受け止めるんだよな?
障害持ち出して話し合いで楽しようとしてんじゃねぇよ

58: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 01:28:22.83 ID:ADDsmyRL0.net
金より時間
だから公務員

59: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 01:32:25.54 ID:RBZURekv0.net
>>58
時間は確かに大切だな
でもその時間もどう使うかで変わってくる
またどう使ったかを感じる心でその時の価値が変わってくる

60: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 01:37:25.53 ID:1WmtRRDc0.net
俺は間違ってるよ
じゃあどうりゃいいの?
人生に希望を見いだせないやつはどうすりゃいいの?
脳に障害があってやる気が出にくいやつはどうすりゃいいの?
具体的な指示出してよ
いつだって頑張ってんだよ

61: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 01:40:26.44 ID:1WmtRRDc0.net
働いてる時だって頭がぼーっとして
呂律が回らなくなるんだぜ
指先の震えも止まらない

いつだって頑張ってんだよ
どんなふうに見られても頑張ってんだよ

でもな一回心が折れるとな
立ち直ることすらできねーんだぜ

63: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 01:46:06.96 ID:RBZURekv0.net
>>60-61
呂律が回らないというか、うまく発音できないことがあるのは俺も同じだぞ
吃音症って言ってな、過去の辛い経験や利き腕の変化から起こるものなんだけど
お前のことを俺は知らない、だからお前専用のアドバイスもできない
だから自分で探せとしかいいようがねぇよ
でも、それならじゃあお前は人生諦めてんのか?どっちなんだよ

62: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 01:44:30.05 ID:1WmtRRDc0.net
対処できない感情が湧き上がってくんだよ
壁に頭を打ち付けても奇声を発しても
自分を苦しめてる感情は消えない

いつだって自分の思う最善を心がけてるさ

時には自殺が最善と思って勇気出してやったよ?
失敗したけどね

たぶんね俺はマイナスの塊なんだよ
君みたいに綺麗な感情を持つことなんてできない

64: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 01:49:42.09 ID:RBZURekv0.net
>>62
綺麗な心ではないけど
ただ選択肢が二つあれば自分がいいと思うほうを選ぶようには心がけてるが

65: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 01:51:01.97 ID:1WmtRRDc0.net
半分諦めてるよ
多分君は前に進めてるから世の中金じゃないって言えるんだと思う

俺には金が救いに見えてしょうがないわ…

66: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 02:00:16.46 ID:RBZURekv0.net
>>65
引き篭もってた時期があって、だからこそ人生には希望が大事だと書いたんだけどな
それに、金が生きる希望に繋がるのなら、お前は金儲けのために何かスキルを磨いてるのか?

67: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 02:02:40.40 ID:1WmtRRDc0.net
いいや、精神的に幸せになりたいから
俺が求めてるようなことが書いてそうな本読んだりしてる

69: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 02:06:50.31 ID:RBZURekv0.net
>>67
お前にとって、心が豊かになることはお金を得ることだというわけだな

68: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 02:05:56.16 ID:1WmtRRDc0.net
正直本を読んだりするのもキツい
全然読めてないしね
ネットもキツイがね

70: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 02:07:22.68 ID:RBZURekv0.net
>>68
意味がわからん
具体的に何の障害だよ

71: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 02:09:36.17 ID:RB5advT30.net
本が読めないって強迫性障害か何かか?

34: 以下、Zチャンネル@VIPがお送りします 2015/02/09(月) 00:39:33.84 ID:02MlWnsC0.net
なんとなくどんな本読んだのか想像がつく

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