19

引用元: ・上司「君、もう少し喋った方がいいよ」新入社員僕「？」


1: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 14:44:46.19 ID:BoqbCpLm0.net
上司と話すことは仕事のことくらいしかない
昼飯を一緒に食べるのも飲み会も正直苦痛
それらを避けてなぜいけないのだ


2: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 14:45:09.63 ID:c1wzlIMm0.net
社会人だから

7: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 14:48:42.80 ID:BoqbCpLm0.net
>>2
意味わからん
理由になってない


10: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 14:49:57.65 ID:c1wzlIMm0.net
>>7
数年後には社会人だからの意味がわかるようになるよ

15: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 14:53:05.29 ID:BoqbCpLm0.net
>>10
そういう考えだから俺みたいな人ができちゃうんだよ
今の若者は理解できないことや理不尽ををはい、そうですかってうのみにするほど馬鹿じゃない

21: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 14:57:21.34 ID:c1wzlIMm0.net
>>15
社内コミュニケーションの必要性が理解出来ないのは馬鹿だろ
たしかに老害どもの理不尽や無駄なルールは勘弁してほしいけどそいつらが力もってるから表面上最低限従って上手くやるしかない

4: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 14:45:46.86 ID:J1UvRhic0.net
評価下がるとか

7: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 14:48:42.80 ID:BoqbCpLm0.net
>>4
俺は出世したいとは思っていない
ほどほどでいい


5: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 14:46:28.77 ID:dTXrC9d20.net
同じ感じで上司と付き合うのめんどくさくて今年会社辞めたわ

7: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 14:48:42.80 ID:BoqbCpLm0.net
>>5
すげー尊敬するわ
でも仕事辞めたら生きていけない胸が痛い

6: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 14:47:13.57 ID:l4GIMcsq0.net
苦痛だからなんだよ

8: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 14:49:29.25 ID:kC7L/sji0.net
わかるよ、どうせ仕事上の付き合いでしかないから表面的なやりとりだけでいいと思う
絆を深めるのは良い事だがそれを押し付けないでほしい、それくらい選ばせてくれ

15: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 14:53:05.29 ID:BoqbCpLm0.net
>>8
飲み会は一番若い人が計画する
飲み会の席ではお酒を注文させられる
注文も一人でできないのかよって言いそうになったわ


9: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 14:49:45.26 ID:oQy4+HP80.net
仕事ができるならそんな小言も言われん

13: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 14:51:52.50 ID:evr91+aj0.net
>>9
これ
仕事優秀でないなら対人関係くらいは構築しないと会社いる場所ない

14: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 14:52:20.82 ID:Titi7qVNO.net
正社員ならそれも仕事の一環
俺はそれが嫌で非正規の道を選んだ

16: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 14:53:41.81 ID:fzpYeeAA0.net
同じ事説教された
与えられたことやるからそれで良いじゃん
仲良くなろうなんて 全く思えない

17: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 14:55:09.34 ID:h/ldVb8x0.net
スレタイ見る限り強制してるわけじゃないから好きにすればいいじゃん

18: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 14:55:27.12 ID:xDGqjfwb0.net
困った時助けてくれる人はちゃんと作っとけよ

19: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 14:55:29.17 ID:Pc4Wyotf0.net
若者「今の若者は理解できないことや理不尽ををはい、そうですかってうのみにするほど馬鹿じゃない」
老害「今の若者はとりあえずやってみることや忍耐力がまるで足りない」

ぼく「老害なんて単純なんだからポーズだけでもしてゴマすっときゃいいのになんで意地になってんだか」

関連記事：上司「酒好き？」→俺「好きですよ」→上司「おｗ宅飲みもするんだ？ｗ」→

20: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 14:57:11.98 ID:FGg7UCZ50.net
>>19
これ

別に反抗するのも自由だけど、当然相手が反感持つのも自由だからね。仕方ないね

22: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 14:57:50.15 ID:BoqbCpLm0.net
>>19
言ってることはわかる
だが俺にとってはゴマをするのが苦痛
上司に気に入られようと、ご機嫌をとろうとする姿勢って傍から見ていてこの上なくみっともない
それを自分がやろうとは思えないしやりたくない

25: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:00:06.94 ID:fffgBgF4i.net
>>22
ゴマをするのと必要なコミュニケーションをとるのを一緒にしてる時点でお前はダメだわ

27: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:01:50.28 ID:BoqbCpLm0.net
>>25
よかったら必要なコミュニケーションとはなんぞやということを教えてください

30: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:03:03.18 ID:fffgBgF4i.net
>>27
相手が不快に思わない程度に付き合いをすることだよ

33: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:06:31.83 ID:BoqbCpLm0.net
>>30
その基準が俺にとっては苦痛なんだなー

38: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:10:57.56 ID:fffgBgF4i.net
>>33
抗うことについては誰も否を唱えてねーよゆとり
それだと社会不適合者になっちゃうよってだけだ
自分の居心地のいい自分を否定しない人間ばかりの場所がよけりゃ宗教にはいるしかねーよ

41: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:13:13.63 ID:BoqbCpLm0.net
>>38
そうだな

お前らは上司と飲み会に言ったり食事したりすることに苦痛を感じていないのだろうか

42: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:13:51.19 ID:FGg7UCZ50.net
>>41
苦痛。でもあんなの仕事の一環だし、まぁしゃあないわ。

49: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:18:01.72 ID:BoqbCpLm0.net
>>42
上司もさ、若いころは上司の飲みに付き合って嫌な思いをしたと思うんだ
それで今自分自身が上司になって部下にお酒ついでもらって喜んでるの（かどうかは知らないが）っておかしくない？
自分が嫌な思いをしたなら部下にそれを強制させない＝部下を飲みや食事に誘わないのがふつうだと思うんだけど

55: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:20:15.50 ID:Iwuc805i0.net
>>49
そのセリフを直接上司に言えば？
そしたらもう誘われないだろ

58: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:20:43.14 ID:FGg7UCZ50.net
>>49
かといってなにもしなけりゃジリ貧。
いままで酒でしかコミュニケーションをとったことのない人間に
新しく画期的で効果的な意思疎通方法を考えろってのも酷な話。

酒の席は無難だし、上司も楽だろ。

59: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:20:59.13 ID:c1wzlIMm0.net
>>49
若い時に嫌な思いしたから上になったときに嫌な思いしないで飲むためにこんどは下に嫌な思いさせてるんだろ

65: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:24:56.81 ID:ah+fUk+N0.net
飲み会なんて>>59以外の何物でもない
新人は気を使うのめんどくせえ死ねよって思うけど長くなるに連れて面倒くさい事は新人がやってくれるんだからそりゃ楽しいわな死ね

73: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:30:20.74 ID:BoqbCpLm0.net
>>65
俺が上司にという立場になれたら部下に飲み会に付き合わせるということは絶対させないようにするわ
もし行ったとしてもお酒を注ぐといった気を使わせないようにしたい
自分がいい思いしてる一方、部下が嫌な思いをしてる状況を楽しむほど傲慢で醜い奴はいないと思うから

74: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:33:56.31 ID:U6fWea7J0.net
>>73
部下「飲み会やりましょー！」

断るんだろｗｗｗ

75: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:34:46.48 ID:c1wzlIMm0.net
>>73
最初はみんなそう思ってるよ
10年後には最近の若い奴らはってなってるよ

89: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:41:26.04 ID:BoqbCpLm0.net
>>75
嘘だろ止めろよ


105: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:48:36.93 ID:N+bBMvvK0.net
>>89
企業＝社会なのに何言ってんだこいつｗ
社会に従わないならニートかフリーターになれってこと

77: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:35:56.87 ID:HHpWbKM/0.net
>>73
視野変えると上司が新人の時は本当に尊敬できる人が上にいてその人との飲み会が楽しいものだったかもしれない
自分もその立場になったからやってるけど実際は部下に嫌がられている。要はその上司自身がただ糞なだけだ

80: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:37:25.97 ID:FGg7UCZ50.net
>>73
今度は更に上の上司に「お前の部署は飲み会もしてないのか。部下に無関心すぎるぞ」
って管理者としての資質をグチグチいわれるだけ。飲み会が常識である以上、やらない、ってのもまた問題。

89: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:41:26.04 ID:BoqbCpLm0.net
>>80
その時は飲み会をやることが部下にとって嫌なことで、ストレスの一要因になっているということを
ロジカルに説明してやるさ
飲み会が好きなやつがいたらそれはそれで食事くらい誘うけど

23: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 14:58:09.97 ID:a64xB2hk0.net
同じこと言われたけど何話せばいいかわからん
てか初対面ばかりのところでペラペラ話すほうが難しいだろ

24: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 14:59:44.13 ID:BtEFPyuR0.net
それを正しいと思うなら勝手にそうやってればいいだろ？
その結果何がどうなろうとも自己責任だし

で、いちいち自分は正しいですよね？ってネットで他人相手に擦り寄ってこなくていいから

28: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:02:01.76 ID:Pc4Wyotf0.net
ご機嫌取りと嫌われないようにするのは違うから
嫌な上司と思ってるから人付き合いが全てご機嫌取りになってしまうわけで
相手も一人の人間だと考えれば普通の人付き合いだし

だからコミュ障って煽ってんだよ察しろ

29: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:02:19.46 ID:Titi7qVNO.net
それが社会ってもんなんだよゆとりが

33: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:06:31.83 ID:BoqbCpLm0.net
>>29
でたー
そういう面倒くささや理不尽を社会だからという一言で受け入れているお前の方が
よっぽどゆとりだと思う
嫌なら抗うのが人間だろ


32: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:04:15.54 ID:PjQG+Nu40.net
単純な話
昼飯や飲み会を誘っても喜んでホイホイ来る人間のほうが良いよね
喜んで根暗な人間を好きになる人なんていないだろ

34: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:07:14.79 ID:5LVPy42k0.net
反抗期は中学の時に済ませておけと

37: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:09:18.55 ID:kmo7hfnY0.net
例えば、朝の挨拶で
「おはようございます」　←必要
「おはようございます。あ、今日は素敵なネクタイですね」　←ごますり、不必要

というのは誰でもわかるのに
「挨拶なんてしてもしなくてもいいじゃん。言われたことはちゃんとやってるし、
そんなの契約に入ってないし、ごまするのは嫌だし」
なんて言っちゃうのは浅はかすぎる

挨拶してるかしてないかはおいといて、
全部が全部、このレベルのことができてないんでしょ

40: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:12:52.34 ID:FGg7UCZ50.net
苦痛だからって抗う権利は許されてるけど、
周りも抗ったお前に抗う権利がある。

44: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:14:25.99 ID:C/fbB2S40.net
コミュ障は社会に出るな

関連記事：【コミュ障集合】彼女作る方法伝授する

47: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:17:08.06 ID:D4vFgU/k0.net
お喋りしやすい奴との方が仕事もしやすいじゃん

64: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:24:32.32 ID:uUqzA0q20.net
>>47
これな、ある程度話しやすい関係性をキープしとけってこった

業務だけの会話しかしない関係性だと、後々自分の首に響くぞ

48: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:17:25.07 ID:/D0NZePG0.net
飲み会でも休憩中も無駄に長く話さないタイプだけど
仕事回すための意思疎通には問題ないし仕事は人より出来る

53: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:19:29.15 ID:XGTjRHKy0.net
無理をしてでもぜったいに話したほうが良い
今は若いからまだチヤホヤされていいかもしれないけど30歳を超えてきたりすると
周りがそう認識しちゃって凄い居づらくなるよ

66: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:26:23.12 ID:FGg7UCZ50.net
まぁここで文句言ってる奴らもいずれは上司になるんだから、
今はめんどくさくてもそれまで待てばいいじゃん。
上司なんてどうせ俺らより早く死んでくれるんだからさ。

68: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:27:13.20 ID:dAKSABOF0.net
飲み会は出といたほうがいいと思うぞ
もしもの時役にたつ

69: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:28:12.50 ID:HHpWbKM/0.net
仕事できればなんも言われんわ
むしろ上司がことあるごとに自分のこと卑下するようになってきてウザい

71: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:29:44.42 ID:jN2xmlbD0.net
>>69
でもそれは受け入れないといかんわな
そういうつきあい方してきたわけだから

76: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:35:43.88 ID:Titi7qVNO.net
社会に抗うのならまず会社止めろマヌケ
社会のルールに従わないくせに給料は人並みにもらうとか虫が良すぎるとは思わんのか

79: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:36:53.75 ID:JKu/W0PZ0.net
>>76
社会のルールって言うけど、それ雇用契約書に書いてあるの？
書いてあるならその通りだけど

81: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:38:28.60 ID:fffgBgF4i.net
>>79
人間は社会性のある動物なのて「空気を読む」というスキルがないと生きていけません
別に理屈だけで生きてもいいよ、多分社会からつまはじきになるだろうけど

82: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:38:33.12 ID:FGg7UCZ50.net
>>79
「ルール」を「慣習」に変換しとけ

83: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:38:37.33 ID:Iwuc805i0.net
>>79
うわぁ…
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4883936171/

93: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:43:18.91 ID:ah+fUk+N0.net
社会で決まってるからー
暗黙の了解だからー

説明できなくなるとすぐこう言うよね

95: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:45:15.72 ID:Titi7qVNO.net
>>93
それ以上ご丁寧に説明しなきゃ理解できんのか
そこらへんがゆとりだって言ってんだよ

97: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:45:58.07 ID:IgPNbefI0.net
>>93
そういうことを出来ないからコミュ障だったりぼっちだったりするんだけどな
暗黙の了解だとか社会の常識だとかに文句言おうが何もならないよ

100: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:46:46.73 ID:BoqbCpLm0.net
社会ってどんなところ？っていう質問に対して
（様々な要因で）辛い所、大変なところっていうのが先に出てくる気がする
どうして、楽しい所だよとか生きがいを感じられるところだよっていうのが最初にでてこないんだろう…と思ってしまう
楽しい＝不謹慎みたいな風潮がある気がする
嫌な思い一つしないで働けるのが一番いいに決まってるじゃん
それなのにどうしてそこを目指さないで辛さを受け入れているのかわからん

108: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:50:06.96 ID:D4vFgU/k0.net
なんでそんなに上司と喋りたくないんだ？

111: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:56:03.35 ID:BoqbCpLm0.net
>>108
何話せばいいかわからんし、単純に面倒くさいだけだ
上司が話かけてくる　＞　はい、そうですね　＞　終了　＞
気まずい空気　＞　どこ見ればいいかわからない　＞苦しい
飲み会を計画するのも面倒くさい
俺だって上司と楽しくﾜｲﾜｲ話せればそれが一番いいと思うよ
でも世の中にはそうできない人もいるわけで、そういう人たちを社会から
はじき出すのは人間としてどうなのかなと思った
俺みたいな人間がいるということを、納得はしてもらえなくても理解はしてほしいと思う

112: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:57:09.14 ID:jLErPudK0.net
>>111
人間に期待するなよ
本性なんて酷いもんだぜ
上司殴って会社やめちまえ

114: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:59:08.17 ID:RC9xkStq0.net
>>111
理解しようにもお前が何も話さないんじゃ無理だろ…
お前の上司も大変だな

115: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:59:11.38 ID:Y2E0m0Z50.net
>>111
お前も上司みたいな奴がいる事を受け入れて上手いことやってくべきだろ

116: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:59:58.39 ID:5ANzwabw0.net
>>111
どんな話してくるのか教えて

121: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 16:06:11.90 ID:BoqbCpLm0.net
>>116
まだ新入社員だからよくある話だよ
大学時代何勉強したの？　＞　ゲームしかしてない
趣味は?休日なにやってんの？　＞　家でごろにゃー
彼女は？　＞　いねーよ　そもそも結婚なんてしたいと思っていないし付き合うのも面倒くさい

どれを答えても角が立つ
仮に答えたとしても人それぞれだからって言う風に理解してもらるはずがない
何故なら周りはそれなりに頭が良くて（学歴も多分良い）休日はテニスやマラソンしていて妻子持ちだからな

124: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 16:07:54.79 ID:fffgBgF4i.net
>>121
だからそうやって踏み込む以前の段階で拒絶してんじゃんお前
自分のやっすいプライドにほんの僅かでも傷がつくのをびびってるだけだわ

127: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 16:10:51.54 ID:BoqbCpLm0.net
>>124
つまり俺は素直に自分のありのままに答えていいってことですか？

128: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 16:11:50.17 ID:fffgBgF4i.net
>>127
いいよ
人間関係なんてそこからどう発展していくかだろ

134: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 16:15:55.34 ID:BoqbCpLm0.net
>>128
でもさ、大学時代ゲームしかやってないなんて答えたら悪い方にしか転ばない気がするんだ
それはプライドが傷つくとかではなく、俺の収入を得て生きるという目的自体が崩れる可能性
があるってことはさすがに俺にでもわかる

139: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 16:17:35.20 ID:jLErPudK0.net
>>134
その通り
お前は絶対自殺に追い込まれる
生きていたいなら他人と関わるな

140: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 16:18:23.16 ID:D4vFgU/k0.net
>>134
話さない方が
＞収入を得て生きるという目的自体が崩れる可能性
は高いんじゃね？

129: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 16:12:07.64 ID:jLErPudK0.net
>>127
いじめられるぞ
会社に入れなくなるぞ
進んでも引いても地獄

134: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 16:15:55.34 ID:BoqbCpLm0.net
俺が根暗な人間だってのはその通りだけど、それを出したら今の社会じゃ>>129
みたいなことになる気がする

113: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 15:58:39.46 ID:MA4FQsd00.net
起業して自分の会社作れば全部解決
もしくは自営業

118: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 16:01:30.06 ID:rvPVa8q/0.net
何も教わる必要がなくて、一切ミスなしで仕事ができて、だれの協力も必要としないなら
コミニュケーションなんていらんよ

135: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 16:16:32.32 ID:ZEzDKVjt0.net
最低限のコミュニケーションはともかく
飲み会や昼飯は頻繁にあったら嫌だな
気を使って話をする関係なんだから

136: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 16:16:51.53 ID:0u3rPF9r0.net
ところで、何で起業しないの？
そんなに嫌なら、納得いかないなら、起業か辞めれば？

そんな度胸や技量無いのならその会社という社会に従っておけやゆとりクズ

143: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 16:19:04.90 ID:JKu/W0PZ0.net
>>136
会社のルール(慣習？)に従わないけど解雇もされず生きていけるっていうのは
それはそれで面白い能力だと思わない？

そんなやつが解雇できないなら、そいつも問題あるけど、そもそも会社の制度が
おかしいじゃん

150: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 16:22:46.64 ID:0u3rPF9r0.net
>>143
お前は何が言いたいんだ？
面白い能力？能力じゃないだろ、ただの結果だろ。
能力はその結果に至った過程だろ、それを言えよ。

会社の制度とかそんな事論じるつもりはない。
嫌ならやめろ、辞めれなかったらそこに従え、ピーチクパーチク「でも」「だけど」「だが」とかほざくなということ。

158: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 16:28:13.40 ID:JKu/W0PZ0.net
>>150
解雇されてない前提の結果論だと

173: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 16:41:15.80 ID:0u3rPF9r0.net
>>158
＞後者は会社に貢献してないとか、他者のモチベーションを下げるとか 色々あるんだろうけど、でも
「でも」もへったくれも無くそれがほぼ全てなんじゃない？
よほどの専門職じゃない限りコミュ全閉だったらこの先無理でしょ。


179: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 16:46:15.50 ID:BoqbCpLm0.net
>>173
新人で大目に見られている所は間違いなくある
企業できる能力やそのために努力できる能力があればこんなこと
言ってないで働き続けるか、企業してると思う
そんな能力もないクズなんだとこのスレで気づけた

137: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 16:16:59.93 ID:IG7KcThA0.net
ぼく「お得意のコミュ力で会話すればいいのに」

バカ「コミュニケーションの場が飲み会なんだろ」

ぼく「毎日のちょっとした時間にコミュニケーション取ればいいのになあ」

138: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 16:17:02.39 ID:o00J45yx0.net
まあ結局のところ能力があればそういう煩わしさのない仕事を選べるんだよな
お前にはそれが無いんだから我慢してやってくしかないわけだ

147: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 16:19:42.64 ID:BoqbCpLm0.net
>>138
お前の言うとおりなのかなやっぱり
俺みたいな努力もしなければ人付き合いも苦手なやつは奴隷になるか死ぬかの二択しかないのか

151: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 16:23:30.26 ID:o00J45yx0.net
>>147
言っておくが社会人のの9割はそんなもんだ
程度の差はあるけどな
多かれ少なかれ誰しもストレスと戦ってるんだよ。お前の上司もな

141: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 16:18:39.12 ID:FBm6PgZv0.net
起業しても上司がお客に変わるだけだけどな
しかもコミュ能力が売上に直結する

166: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 16:35:45.38 ID:JwJ8IBjx0.net
俺は仕事だけしてノルマだけやって金もらって帰りたい
それが叶わないならせめて同期のゴミ共よりも上に出世したい

168: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 16:36:54.80 ID:JLqB0Apr0.net
>>166
そういう思考の時点で出世できない気がする
仮に出来てもすぐに引き摺り下ろされるだろうな

167: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 16:36:05.56 ID:sVagtUkO0.net
社会人じゃねえ
労働者だ

170: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 16:37:09.70 ID:JKu/W0PZ0.net
>>167
このスレのわちゃわちゃ感を一言で打破できるとてもいいレスだと思った

171: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 16:39:51.69 ID:1T+M+wji0.net
全然読んでないけど、「喋った方がいいよ」ってアドバイスくれるだけ優しいよな
助けずに放置して潰れるよりははるかにいいだろうに

175: 以下、Ｚチャンネル＠ＶＩＰがお送りします 2014/06/01(日) 16:44:13.23 ID:X2qlks1U0.net
要は傷つきたくないんだろ
もっと傷つけ　そうして打たれ強くなれ

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