99

引用元: 元韓国人の俺が竹島について語る


1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:00:57 ID:826TwaFZ0
もう、前スレ見てた人結構いると思うけど
色々叩かれていく内に自分なりにまた新しい
考えが出てきたからスレ立てたよ
夏休みも終わるし、これが最後かな

反日韓国人撃退マニュアル
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4883809188/


10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:04:06 ID:826TwaFZ0
まず、発端は特にオリンピックの後半から
竹島問題を中心に韓国と日本の亀裂が一気に深まったことから始まる
竹島について興味を持ったから
自分なりに調べたりしたら在日韓国大使館のHPに日本語と英語で
韓国の主張がまとめられていたので、外務省は何をしてるんだろうと
思ったらしっかりお仕事されてました。。。。

この外務省のリンクが
言われっぱなしの日本の反撃材料になるんじゃないかとスレ立てたのが
始まり

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:04:48 ID:h7af4pUy0
前スレ知らねえけど元も何も一生韓国人は韓国人だよ

14: 和尚 ◆3NCmPCSR/N1m 2012/08/25 00:06:05 ID:+p/aZ0cM0
はっきり言って対人間じゃないとどんな問題も解決しないお
韓国に人と呼べる生き物は存在するのかお?

18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:07:28 ID:826TwaFZ0
>>14
科学的には存在しても
文化的には少ないんじゃないですかね

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:06:53 ID:826TwaFZ0
結局色々叩かれて
自分の勉強不足を痛感したんだが
同時に、おかげで色々知るきっかけになったって言ってくれる人もいた
また、竹島問題で有名なコピペが誕生もしたし

17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:07:08 ID:d7OEkBJ60
早く戦争にな~れ!

20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:08:59 ID:826TwaFZ0
最終的に超簡潔に
竹島初心者用に俺がまとめたのがこれ

明治以降の近現代史を見ると
日本の領土であることは疑いようの無い事実である
明治政府は当時の国際法に法って合法的に「無宿地である」竹島を編入し、また、この
編入に対して当時の大韓帝国は抗議できる立場にあったにも関わらず、一切の抗議をし
ていない。
(外交権を剥奪されて抗議できなかったという意見もあるが、実際には1905年2月以
降大韓帝国が第二次日英同盟への抗議や朝鮮領での用地買収に関して抗議をしたという
記録が多数ある)

太平洋戦争以降は、サンフランシスコ条約により竹島は日本が放棄する土地には入って
おらずイコール日本の領土であると認められた。
その後、韓国からの抗議に対しアメリカはラスク書簡でその講義を退けているそれにも
かかわらず韓国は李承晩ラインを勝手に設け52年以降不法占拠を続けている。
また、韓国側が領有の根拠としているSCAPIN667号は、そもそも韓国領を決定するも
のではなく、あくまでGHQが暫定措置として直接管轄権を持つとした地域のラインで
しかない。

最後に中世等の資料まで遡る事は現在の国際法では全くの無意味であり、事実か事実でないかは一切考慮されない。
その証拠として、国際司法裁判所での過去の判決(マンキエ・エクレオ島事件やパルマ
ス島事件)では、中世までの地図や歴史書は「未成熟な権限が近代法によ る統治より
優先されることは無い」「中世の諸事情による間接的推定は現代の領有権原には一切考
慮されない」と判断されている。

124: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:30:44 ID:826TwaFZ0
最悪>>20レベル
そうじゃないと理由も知らずに過ごしてると
ぜったり押し切られる日が来る
韓国のナショナリズムのを勉強するのはいいと思った
俺も少し勉強しようと思う


161: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:59:54 ID:j8XzjeH2O
再三聞いてるけど俺は>>20みたいに詳しく竹島についての事実関係だけを知る必要はないと思うんだがどうよ?
事実関係だけ知ったら、はあ何なんだ韓国人でたらめじゃねえか!?ざけんな!ってなるだけだろ
領土問題に関する事実関係の議論に深入りさせるんじゃなくて韓国のナショナリズムに目を向けて欲しいと思うんだよ

168: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 02:06:40 ID:826TwaFZ0
>>161
>>20は深入りでもなんでもなく最低限のレベルだと思うよ
深入りはもっと先のレベルだと思う
公的文書の名前は知らなくても流れや根拠だけでも知っとかないと
これは日本国内の反韓感情を芽生えさせるためではなく日本人としての
最低限の日本史の知識だと思う

韓国のナショナリズムに目を向けるのは俺は盲点だったな
その辺は俺もまだ勉強してなかったから今はうまくいえないわ

173: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 02:11:54 ID:DaxG0Wnx0
>>161
2012年の現在に生きる我々には理解不能な政だよね
それこそ日帝を模倣してるんじゃね
国民性かも知れないけど、見栄っ張り国家
人間にあるべき最低限のモラルが欠如してるよ
こんなレベルで韓国が今まで存続出来たことが奇跡だわ

ある意味日本のお陰でここまでこれたんだから

21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:10:50 ID:826TwaFZ0
俺を叩いている人達の多くが
そんなものすでにエンコリ時代に散々話題になってる
今更なんだどうせ工作だろ

って感じだったが

自分も含めてそういうの知らない人も多かったんだよね

22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:11:49 ID:BRB+8CWd0
結局、竹島問題というのは領土問題でも政治問題でもなく、「教育の問題」なんだよな
時間はかかるだろうけど、ゆっくりと韓国人にかかってる洗脳を解いていくしかない

23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:12:14 ID:826TwaFZ0
つまり、2chの古参の方々の思い以上に
若者は竹島問題や韓国との関係について全くの無知に近い状態だって事

26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:13:41 ID:826TwaFZ0
つまり、例え散々やってきたことでも
繰り返しやって行かないと
国内ですら風化しちゃう、一方向こうは年々教育で洗脳を強くしているんだから
日本の若者がネット上や海外に出た時に簡単に丸め込まれてしまう

27: 和尚 ◆3NCmPCSR/N1m 2012/08/25 00:14:06 ID:+p/aZ0cM0
韓国にはひとつひとつ諭していってあげないと…って昨日の国会でも言ってたよ

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:15:00 ID:826TwaFZ0
だから外務省のリンクとか
youtubeの有志の方々の動画の拡散とかは
決して無駄ではないと思う

29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:15:48 ID:SycDEFED0
過去スレとか元韓国人の俺が~ものとか見てないけど、洗脳洗脳って言うけど本当に洗脳教育してるの?

35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:18:25 ID:826TwaFZ0
>>29
事実無根の事を
さも事実かのように
子供たちに教える

国民には、徹底的に言論統制し
都合のいい情報しか与えず、政府も
反日を国民をコントロールする方法
として使ってきた

洗脳だと思うよ

39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:20:31 ID:GbwFlFqj0
韓国の小学校で勉強したなら聞きたいんだけど本当に>>35みたいな教育ってあるの
せいぜい独島は大韓民国固有の領土であると書かれてるくらいじゃないの?

46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:26:25 ID:826TwaFZ0
>>39
韓国で教育を受けたことはないが
親族の体験やその他韓国人の友人の話では
基本的に日本人は野蛮で何百万の韓国人を殺した奴ら
みたいにとにかくなんでもかんでも悪者として教えるんだと


30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:16:55 ID:826TwaFZ0
あと、英語や外国語で拡散しようと
英訳もやったし添削も2chやまとめでやっていただいたけど
諦めた

理由は、韓国と同じように海外に宣伝するのはいいが
無知、もしくは中途半端な知識で海外の掲示板でそんな事したら
ただの荒らしになって余計日本にマイナスに働く可能性がデカイから

ですので英訳してくれた人添削してくれた人
ごめんなさい

31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:16:59 ID:nfw15Y9p0
297 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/08/17(金) 15:55:13.75 ID:2mluTRP1P
米「よーし日本、持ち物はいったんすべて置け」(1945年ポツダム宣言)
韓国「チャンス!あの島欲しいなぁ・・・」
米「竹島は日本の領土だからダメだよ」(1951年ラスク書簡)
米「竹島は日本のものとする!この約束は来年の4月28日から有効ね!」(1951年サンフランシスコ講和条約)
韓国「やば!日本のものになっちゃう!あの島は韓国のものでーす!てへぺろ」(1952年李承晩ライン)
日本「ええええ。こっちは江戸時代から渡航許可(1656年)出してたし、そっちは地図にも載ってなかったじゃん!」
韓国「いや、この地図に島書いてあるでしょ」(1530年八道総図)
日本「方角もサイズも全然違うじゃん・・・」
韓国「いや、この本に『天気がいいと島が見える』って書いてあるでしょ」
日本「その『島』は前に鬱陵島だって自分で言ってたじゃん・・・」(1694年)
韓国「うるさーい!盗人め!だまれだまれ!これは俺のもんだー!」
日本「もめごとがあったら喧嘩じゃなくて、話し合いで解決しようって決めたよね?」(1965年日韓国交正常化)
韓国「いや、これもめごとじゃない!」
日本「もめてるでしょw確実にwうちのものだから名前シール貼らせてね」
韓国「近づくな!近づくと殴るぞ!盗人め!」(軍事占拠)
日本「はいはい・・・こっちが盗人なのね・・・。わかったから、警察行こう?」
韓国「やだ!」 ←今ここ
 
これで解らないなら病院行けって位解りやすいコピペ

37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:20:04 ID:826TwaFZ0
>>31
このコピペはほんとすごいと思った
一応こういうので興味持っていただいたら


32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:17:51 ID:3yO0AI230
しかしタチの悪いことに、日本人のネット利用者にも浅薄なニワカ右翼が多い。
彼らの存在が日本の国益に反するのも事実。
教育といっても、韓国のような洗脳では意味がない。

33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:18:03 ID:efH7dyFO0
韓国の小学生の絵を見たときは愕然とした
日本人殺せ! みたいなやつ

46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:26:25 ID:826TwaFZ0
>>39
韓国で教育を受けたことはないが
親族の体験やその他韓国人の友人の話では
基本的に日本人は野蛮で何百万の韓国人を殺した奴ら
みたいにとにかくなんでもかんでも悪者として教えるんだと


34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:18:06 ID:RWwuBIoJ0
1の出生は知ったこっちゃないけど、何が正しくて何が間違ってるかを自分の目で見極めるのは大事よな

36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:19:57 ID:ZXJ72mdq0
もう韓国は北朝鮮か中国に吸収された方がマシ

38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:20:13 ID:Ujt9m4hv0
誰か韓国の民間人に教えてやれよって思う
思い込まされてる人たちが可哀想

41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:21:46 ID:JXzFHlHN0
そもそもこんな下らんことを今だに引きずってるの初動ミスだ
上陸された時点で、領土防衛として皆殺しにしておかなかったのがいけない

42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:21:55 ID:3yO0AI230
竹島の問題を複雑にしているのは、韓国にとって、「独島」が民族主義のシンボルになってしまっていることだ。
これにより、韓国にとって竹島問題は解決すべき問題などではなく、むしろ、独島を通じて闘い続けなければならない宿命を背負った。

43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:23:04 ID:ZbhpaGVB0
新しい考えも糞も日本の領土って答えが出てるじゃん

46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:26:25 ID:826TwaFZ0
>>43
その答えを知ってる人は多くても
それはなんとなくだったり
なんで?ってのを知らない人がすごく多い

44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:24:05 ID:826TwaFZ0
ってことで
各リンクをはるよ~

外務省 竹島問題
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/index.html

島根県 竹島問題研究所
http://www.pref.shimane.lg.jp/soumu/web-takeshima/

Youtubeリンク
http://youtu.be/_w7wHekOQM8


http://youtu.be/Mt-KIdvvUQs


http://youtu.be/mpW6B-qDWcc



最後のは高校生が制作したってんだから
頭が下がる

45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:24:28 ID:yKa1v5yx0
韓国の主張に一つ一つ反証して解説しているサイトって無い?

48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:27:45 ID:826TwaFZ0
>>45
上の外務省のサイトは短くまとまってる

下の島根県の研究所のは本気で全部見るには膨大な時間がかかるんじゃないか
ってくらいものすごい詳しく研究してる

だから本気で調べたい場合は島根県のリンクをおすすめする

47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:27:11 ID:3yO0AI230
論理的には日本領土であっても、韓国にとって竹島問題は領土問題ではなくなってしまっている。
永遠に失われた対日勝利を渇望し、独島の地で日帝の幻影と未来永劫闘い続けなければならない。

49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:28:05 ID:3yO0AI230
したがって、仮に韓国の主張を論破したところで、竹島問題は解決しない。

57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:33:25 ID:826TwaFZ0
>>49
解決はしない
でも、日本の教育で残念ながら何故竹島が日本領土なのか
教えるところは皆無だと思う
何故なら俺も小中高と日本の学校に通ったが
「竹島は日本の領土です。しかし韓国も領有権を主張し現在不法占拠しています」
こんなんで終わりだった

仮に解決しなくても若い世代に教えて行かないと
今も時々いるけど
「竹島あげちゃえばいいじゃん」
とか言っちゃう人が出てくる

51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:30:00 ID:WNKZR9bi0
韓国は日本の漁民を殺して武力により竹島を不法占拠している訳だろ。
竹島は韓国の領土であると主張する事は、日韓併合(これは無血だが)を肯定することになる。
韓国人は反日というアイデンティティに拘るが故に、この自己矛盾に陥り混乱しているのだよ。
しかし盲目である韓国人は、何故自らが混乱しているのか気づかない訳だ。

52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:30:44 ID:826TwaFZ0
韓国に取ってすでに竹島はただの領土問題ではなく
反日のシンボルになってしまったのは問題をより難しくするけど

日本政府の事なかれ主義も問題をより難しくする原因になってることは
ネトウヨでも認める事実だと思う。

役人や政治家は自分の担当で何も起きませんように
って願ってなぁなぁで次に渡すことに全力を注ぎ
そのせいで問題が長期化してしまった

60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:34:59 ID:3yO0AI230
>>52
それはそうだ。
初期に対処していれば、と言いたいが、戦後間もない頃は対外的に及び腰にならざるを得ないところもあったと思う。
韓国の竹島占領後の対応は、確かに無策だった。
しかし問題は、現在、竹島が韓国民族主義のシンボルだという事実だ。
単に領土問題として粛々と論破するだけでは済まない現実がある。
これをどうするかだ。

53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:31:33 ID:Ut7TF5sh0
韓国の教育はまじヤバイ子供に独島は我が領土って書いた絵とか平気で描かせる

54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:31:58 ID:ycNk9LzX0
ってかまともな話し合いではどう論破したところで
韓国が手放す可能性皆無なのだから
早めに「話し合い」以外の手段に打って出るべき
それを50年以上サボってきたのが今のツケなのだし
将来に先のばしにしてはいけないと思う

58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:34:21 ID:JXzFHlHN0
虫歯治療と同じだよ
直ぐに治療したら削るだけ
遅くなれば抜歯になっちゃう

59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:34:45 ID:826TwaFZ0
話し合いで解決しなくても
日本政府の根拠を広めることに意義はあることは説明した

じゃぁどうすれば解決するのか
正直これは俺にもわからん

62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:36:02 ID:3yO0AI230
>>59
どうしようね、マジで。

63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:36:10 ID:wf+LYP9Q0
たまに本気か冗談か分からないけど、実力行使して奪還すればいいじゃんみたいなこと言ってる人いるよな
実際に先制攻撃やらかしたらどうなるんだろう

65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:39:04 ID:3yO0AI230
>>63
問題は竹島をいかに日本の実行支配下に移すか、ではなくなってしまっているんだよ。

あり得ない仮定だが、もしそんなことをすれば韓国と武力衝突し、日本も国際的非難を浴びる。

これは、日本の国益に反する。

66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:39:21 ID:7QStgf6WP
日本人が言ったって聞かない
韓国人が言っても非国民扱い

67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:39:38 ID:826TwaFZ0
「国交断絶!ちょんは死ね!」
これを否定すると
「ほら見ろ、そうやって国交はつなげて韓国の利益を残そうとする貴様は工作員だ」
って事になってしまったんだが

それは違うと思う。
現実問題、隣国と国交を断絶するのは不可能に近いし
すでに大量の在日韓国系の人たちをどうするのかって問題もある
ただし、経済的な制裁を加えていくのはいいんじゃないかな
あと、政府が大々的に主導はできなくても外交で
東南アジアとか第三国への支援を引き換えに日本企業に優遇する措置をとってもらって(法人税の免除とか低税率にするとか)韓国から出て行きやすい環境を
作ったりとかするといいかもしれん

68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:40:50 ID:j8XzjeH2O
日本も戦前と戦後でかなり考えを変えたんだし韓国の歪んだナショナリズムも矯正可能だろう
竹島が反日の旗印になっているなら領土問題として解決するのではなくそういう思想的な問題として扱うべきだ

69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:43:57 ID:3yO0AI230
>>68
そうなんだよね
これは領土問題というより、韓国自身の国を覆う歪んだ民族主義的イデオロギーのバケモノの問題なんだよね。
これを理解せず、右翼強硬的な発言をネット上で主張する日本人が増えるのは、日本の国益に反するのも問題。

71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:45:26 ID:hlHOTohE0
韓国が自爆すれば誰も傷つかなくて平和だよね

72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:45:54 ID:3yO0AI230
お遊びの煽りあいをしてるうちはまだいいが、本気で民族主義に傾倒する日本人が出てくるのは極めてまずい。

74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:48:15 ID:826TwaFZ0
ネットでかなり排他的な意見をいう人の気持がわからないことはない
彼らは長年韓国人を相手に論破を試みたりしていたが最終的に火病られて
話し合いにならなかったり、実際韓国系の人たちに色々されたって人もいた
そりゃもう、排他的な意見にならざるをえないだろうな

でも、それは堂々とは出来ないと思う
おそらく事情を知らない欧米各国から差別的だの色々批判されて
逆に日本の品位を落とすことになるかもしれない

ジワリジワリと
ビザの制限や帰化の制限等を
やるのが現実的じゃないかな

77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:50:50 ID:3yO0AI230
>>74
帰化は締め上げることはないんじゃないか?
日本にしか生活基盤がない在日韓国・朝鮮人をできるだけ同化させるのが、長期的に見て良策じゃないのか?

82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:55:35 ID:826TwaFZ0
>>77
確かに、帰化に関しては
俺も経験したからわかるけどものすごい大変
俺は、当時18~19で経済的な基盤は無かったが
養父が日本人であり養父の経済的な基盤を証明することで
良かった。当時俺は働いてたからその税金関連の書類も含め
18歳の証明に全書類で1.5~2cmくらいの書類になるしね

ただし、組織的に動けば
かなり簡単に証明できるものばかりなのはたしか
もう少し厳しくするのも無くはないと思う

91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:01:50 ID:3yO0AI230
>>82
確かに、国籍だけ日本にして反日的活動をする者は現在も居るだろう。
しかし、同化しようと本気で考えてる在日に、制度を分かりやすくすることで、無用な差別や社会的反感を軽減することができるのでは?
その上で、帰化の条件の中に、日の丸の前での君が代斉唱などを採り入れれば良いと思う。

75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:49:21 ID:JXzFHlHN0
国際社会だ何だと顔色ばかりうかがって
お人好しを越えたバカな国日本
だから世界の財布になっちゃうんだ

76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:50:36 ID:d/kYM+kAO
極端な民族主義に傾倒しちゃったら第二の韓国になっちゃう
それにしても韓国は未だに67年前の大日本帝国という亡霊に取り付かれてるとしか思えん

78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:52:08 ID:3yO0AI230
>>76
その通り。
日帝の亡霊と、独島で闘い続けてる。
滑稽で、かわいそうだよな。

93: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:04:07 ID:F5/e6/h60
>>76
それがそもそも嘘なんだよね韓国は日帝と戦った事ないんだよね
それを戦ったふりして戦勝国のふりする所から嘘が始まってる

79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:52:10 ID:826TwaFZ0
韓国と戦争だって意見も俺は反論したい
戦争、もっと小さく竹島周辺での軍事的衝突でもいい
が起こった場合
在韓邦人がとんでもない危険に晒される事になる
もしくは在日韓国人達のテロも予想される

国際法でそういう民間人への攻撃は禁止されているが
日本との戦闘が起きた韓国でそんなルールを考えて行動する人間は
いないと思う
多くの在韓法人の生命が危険に晒される可能性があり
更に国内の日本人もテロや報復の犯罪増加で危険に晒される可能性がある
以上武力は考えられない

81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:54:41 ID:3yO0AI230
>>79
そもそも、軍事衝突で国際的に非難を受けるのは日本になるな。
これは今までのことなかれ主義のツケ、今となっては仕方がない。

92: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:02:01 ID:JXzFHlHN0
>>81
領土防衛の軍事衝突なのに、何で一方的に国際的から
日本が非難されるって決め付けんの?

94: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:05:38 ID:F5/e6/h60
>>92
イギリスもフォークランド紛争あったし、どの国でもあるからな

87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:58:04 ID:+Lax8FBU0
なんだよ、元韓国人ってwwww

89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:00:25 ID:826TwaFZ0
>>87
韓国生まれで
日本育ち
19歳で日本に帰化した
とある22歳の大学生さ

88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 00:59:27 ID:826TwaFZ0
竹島について調べようとしたら
簡単にそんなリンクにたどり着くからお前のしてることは無意味だって言う人もいた
でも、実際そもそも調べようとする人がいないんだよな
特に若い世代では
しかも、民間のサイトとか見てもそこに書いてあるのは結局
「とある日本人の一主張としかみなされない」
政府の公式なものであることに意義があるんだよな

だからあえて俺はその他の民間のサイトではなく
あえて公的なものを持ってきた

98: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:09:19 ID:NU7O3K970
どっちの国も自分のところが正しいと思ってる限りは解決しないわな。
それこそ裁判で第三者にルールに則って決めてもらうしかない。
日本での民事の裁判みたいなもんだわな。

だけど今までは大津のイジメじゃないけど「日本くんがガマンしてれば丸く収まるから」って
何をされても日本はガマンしてたし、マスゴミも「そうしないと戦争になっちゃうぞ~」って恐怖を煽り立ててた。
だけど日本くんにも譲れないモノはあるんだよ。
今までガマンしてた怒りが一気に吹き出てると思っていい。

日本くんは自分の出来る範囲で経済制裁で締め付けるだけ。
もう金輪際韓国と協力なんてありえないから。

99: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:09:46 ID:826TwaFZ0
領土防衛の軍事衝突なら大丈夫だが
今は領土問題かどうか正式な決着はなく
揉めてる段階だからかな?
いや、日本にとっては領土問題だし
明らかにそうだけど、ごねられるとね

102: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:11:42 ID:3yO0AI230
日本にとっては単なる領土問題。
韓国にとってはイデオロギーの問題。
話が噛み合うわけないんだよ。

103: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:12:58 ID:j8XzjeH2O
俺は竹島について日本の大衆が韓国側の主張を論駁できるほど詳細に勉強する必要はないと思う
日本の大衆は竹島問題を通じてその裏にある韓国のナショナリズムのあり様を知れば良い
>>1は啓蒙活動にいそしむより韓国とは何か韓国のナショナリズムの特徴は何かについて色々と研究すればよいと思うよ

104: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:14:11 ID:826TwaFZ0
韓国人に現実を教えるには
自国の政府がいかに問題があるかを知らしめないといけない
どんどん韓国の反日を煽ってそれに日本政府が合わせて
経済的なつながりを少なくしていく(要は経済制裁みたいに)
んで、韓国内部での崩壊を促し違う政権と新しい関係を結ぶくらい
しないとダメなんじゃないだろうか

この時心配なのは、経済的に追い詰められ民族主義に走り
かつての日本のように(って言うとまた叩かれるかもしれないけど)戦争によって
活路を開こうってなっちゃわないかってことだな

日本は戦争になっても韓国なんて余裕で倒せるが
さっきも言ったように民間人の安否の問題と
それをきっかけとした東アジア全体の混乱で経済が不安定になる可能性がある
それが世界に波及したらまた同時不況が起こらないとも限らないし

108: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:18:11 ID:826TwaFZ0
・啓蒙活動は、国内で未だに無知な人が多いから
決して無駄にはならないってこと
・海外へ広めるのはマイナス要因になる可能性があるので
諦めたこと
・強硬的な対応は解決にはやはりならないのではないか
って事

を言いたかった。

106: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:16:15 ID:NU7O3K970
日本は日本に出来る経済制裁を粛々とやればいい。
擦り寄ったり謝ったりしても許さずに粛々と締め上げればいい。

…と考える日本人の方が多数になったらどんなに恐ろしいか。

111: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:20:02 ID:826TwaFZ0
>>106
俺は、向こうが譲歩するか
何かしらの対応の変化があるまで粛々とやればいいと思う
でも段階が当然あっていきなりど~んとやるんじゃなくてね
様子を見ながら、これと~これと~これと~
ってやればいいんじゃないかな?

109: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:19:00 ID:DNvCvXvh0
> その背景には、論理ではなく感情、永遠に失われた対日勝利への幻想と渇望がある。
> 竹島が韓国民族主義のシンボルだという事実だ。

韓国人が竹島にどんな感情を持ってるのかkwsk

114: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:21:43 ID:826TwaFZ0
>>109
竹島は韓国が日帝から奪い返した
初の対日勝利のシンボルであり
韓国が日本を負かした韓国優位の
民族的シンボルじゃないかな?


110: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:20:02 ID:6wIdi0Zn0
100%日本が悪い
竹島などという存在しない島を韓国が不当に占拠してるとかいう勝手な妄想で韓国を悪者呼ばわり
さらに韓国領の独島を言いがかりつけて不当に乗っ取ろうとするなど国際的にみても許される事ではない

114: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:21:43 ID:826TwaFZ0
>>110
ちょっとあなたは
僕のリンクを見ていただいたほうがいいかな

112: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:20:24 ID:Vb+C/yCv0
粛々と援助を切って締め上げとけばそのうちまた中国の属国になるんだろ

113: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:21:04 ID:j8XzjeH2O
提訴したらどうなるとか経済制裁の影響とか戦争の可否とかそういうの一般人が語っても意味なくね?
せっかく面白いアイデンティティを持つ>>1がいるんだからもっと教育とか国民性とかそういうレベルで語りたい

117: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:23:53 ID:NU7O3K970
ミリオタは仮想韓国戦で盛り上がってるけど、日本は自衛隊を制圧のためには外に出せないじゃん。
それこそ政界のガラガラポンから始まって憲法改正を目指さなきゃいけない。

それより経済制裁だよ。
韓国は「組み立て工場」なんだから、それを他のアジアに移す、日本国内へ戻す。
一見すりゃ制裁には見えないわな。国際競争力アップや国内雇用のためとか言えるんだし。
観光にも行かなきゃいいし、韓国のドラマや映画も入れなきゃいい。
それでも向こうが食っていけるって言うんなら「あっ、そう」って言って粛々と経済制裁を続ければいい。

127: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:32:13 ID:826TwaFZ0
>>117
ミリオタは軍事力だけを比べてるけど
実際は戦争って本来軍事力以外も関わってくるからね
楽勝で勝てるからOKじゃなくて
やるなら日本が被る可能性のある被害も想定しないと

118: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:24:09 ID:57jTV/gk0
ほとんどの日本人は竹島とかよく知らないし無関心なんだよな
韓国は国民全員ドクト命みたいだけど

124: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:30:44 ID:826TwaFZ0
>>118
その無関心を変えないとって思う

竹島が日本領土である最低限の理由は知るべきだと思うね

120: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:26:05 ID:ok2Rn79v0
奪い返した?
勝手に主張しただけだろ?
植民地にされた腰抜けがドサクサにまぎれてwww
昔から朝鮮人は盗人だからな
卑しい血が流れてる気分はどうだ?w

124: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:30:44 ID:826TwaFZ0
>>120
俺は奪い返したなんて思ってないんだが・・・・
あくまでも韓国の考えを想像したまで
卑しい血であるとは思わないな(これまた話がこじれるwww)
血によって人の優劣は変わらないと思うし

121: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:26:23 ID:826TwaFZ0
結局色々議論しても仕方ないのはわかってるけど
こういうのを通していろんな人が竹島に興味を持ってくれればと思う
高望みすると俺の勉強量・知識量じゃ足りないから
そのはるか下でいいや

実際、前のスレでも結構新しい層に興味を沸かせたりできたし

125: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:31:03 ID:NU7O3K970
今回の件、竹島へ明博が行ったことより、天皇陛下に「土下座して謝れ」発言への日本人の反応の方がスゴイぞ。
だから竹島についてはまぁ、ゴタゴタやってればいいじゃん? だけど
陛下への発言で「あ、じゃあもういいわ」ってみんながキレた。

だから韓国が独島、独島言ってるんなら、それはそっちでやってればいいじゃん、と。
国際司法裁判所でもやってればいいじゃん、と。
ただ陛下への発言は本当にもう、粛々と粛々と経済制裁かけて絶対に許さないと思ってるよ。

129: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:35:09 ID:826TwaFZ0
>>125
あれは、原文は相当ひどいことを言ったらしいが
原文直訳で広まってたらおそらく今の倍以上ひどかったと思う


126: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:31:58 ID:j8XzjeH2O
あと今回の件で文化交流への影響も懸念されてるよね?
俺は韓流が流行ることで韓国人が例のナショナリズムによって文化的征服をしている気になっている懸念があるから、素直に韓流を楽しめないんだけどそこらへんはどうなんだろう?

129: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:35:09 ID:826TwaFZ0
>>126
確かに、ゴリ押しだのなんだの言っても
別に音楽とかドラマとか人の好みの問題だから日本人でも好きな人はいるし
そういう人がちょっと肩身を狭い思いをするだろうけど
そこは仕方ないことなのかなって思う

ここで、韓国製品の破壊とか中国や韓国みたいにならないだけ
ましだと考えてくれwww

128: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:35:00 ID:F5/e6/h60
日本の問題はマスコミだな
反日教育の実態をほとんど伝えてないし
竹島の日本の主張も全く伝えていない

132: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:37:12 ID:826TwaFZ0
>>128
マスコミと教育
これは日本の衰退の最大の要因だと思う

報道だけかと思ったら
ロンドンオリンピックでも日本のマスコミの低レベルさを目の当たりにしたし
教育はもう、政治とか近現代史には全く触れないからね

135: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:39:20 ID:F5/e6/h60
>>132
日教組とマスコミは日本を弱めるために連合国が残したんだろうな
あいつらを追放する方法無いのか

139: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:41:54 ID:826TwaFZ0
>>135
正直、俺らの世代が50~60になるころには
だいぶ変わると思うよ
昔はネットもなくテレビや先生からの情報しか情報源が
なかったが俺らの世代はあらゆるところから
教えてもらったわけでもないのに情報を集めるからねwww
冗談じゃなくこういう社会の変化はデカイと思う

131: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:37:05 ID:DaxG0Wnx0
てか、あきひろは何を思って暴走したのかね
韓国には不利になることくらい彼も在日なら解るでしょ
日本人の聖域に踏み込んだんだから日本人が怒るの当然だよ

134: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:38:48 ID:826TwaFZ0
>>131
この時期の反日活動は韓国では恒例行事
ただ、あの人は親族の逮捕・最低支持率でおしりに火がついてる
正直気の毒なくらい大統領退任後の人生急落下が99.9999%確定してる
だから精神状態的にもう正常じゃないかもしれん

137: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:41:16 ID:F5/e6/h60
>>134
毎回、逮捕投獄される大統領って国民もおかしいと思わないの?
SAMSUNGだけが儲かる経済も

144: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:44:25 ID:826TwaFZ0
>>137
ガラっと国自体が変わるし
2chでも誰かが落ちるとメシウマっていう人多いでしょ
しかも、韓国は汚職の塊でその辺は国民も知ってて
やっぱりなって思う
1代しかやらないから、その5年の任期の中で
やれるだけやろう!ってなって汚職が止まらないんだよ
しかも、変わるときは毎回支持率も低いし
そんな支持ももはやされてない奴が投獄されようとしらねって感じなんじゃね?

146: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:45:29 ID:KGMDU3/20
>>144
産業で自分の考えをまとめてくれ

155: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:54:40 ID:826TwaFZ0
>>146
韓国の大統領が毎回不遇な目に合うことについてか?

政治的腐敗が根底にある
権力の座から落ちれば落とし前を付けられるのは当然
まともな大統領は無理だろうな

167: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 02:05:58 ID:j8XzjeH2O
>>155
信用ならないのは仕方ないというならやはり文化的な交流が規制されてもやむなしだと思う?
文化と政治は違う!とのたまう韓流ファンは甘いと思う?

171: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 02:10:32 ID:826TwaFZ0
>>167
文化と政治は違う
これはそうであるべき姿だな
実際は文化が政治利用されることも大いにある
俺は、自分のmixiとかで韓国出身を公言してたが
よく、韓流にハマった人からメッセージとか一時期来てた
その人達にも言ったが、最低限両国でどんなことが話題になってるのか
それに関する自分の意見をある程度持って韓流を楽しんでください
って言ってる
特に女の人は、調子に乗って韓国旅行してトラブルに遭ってっていう
ケースも多いし

133: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:37:48 ID:4nmCSy7EO
>>1はいくつ?

あと元ってことは国籍でも変えたの?

136: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:40:07 ID:826TwaFZ0
>>133
90年韓国のソウル生まれの22歳
恥ずかしながら現在、大学2年生になるところ
18歳で手続きに着手し19歳で帰化した。

138: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:41:24 ID:4nmCSy7EO
>>136
なんでなん?

150: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:49:54 ID:826TwaFZ0
>>138
6歳でこっち来て
小中高と過ごしてもはや日本に住んでる方が長かったし
むしろ考え方や文化も韓国人じゃないと思ってたからその
ギャップを埋めたかったからかな

あと、俺の高校は国際科みたいな特別科があってそれはそこにいたんだけど
海外に出るって決めてた時担任に
「海外に出れば、否応なしにお前たちが日本の代表になる。お前たちの言動で
向こうは(これだから日本人は)や(さすが日本人だな)と日本全体を判断するからだ
常に日本代表だということを頭に入れて行動しろ」
みたいなことを言われたのを思い出して自分の中で
日本人としての覚悟が決まったからだな


154: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:54:21 ID:4nmCSy7EO
>>150
なんかもっと波瀾万丈な人生予想したわwwwww

163: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 02:01:50 ID:826TwaFZ0
>>154
一応、両親破産したり
色々あったけどねwww

170: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 02:07:30 ID:F5/e6/h60
>>163
逆に韓国人差別とかあった?


日本人からするとイデオロギーに触れると人格変わったようになるから怖く感じてしまう

175: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 02:15:13 ID:826TwaFZ0
>>170
来たばっかりはイジメられたなぁ
でも今思えば子供たちや親の気持ちも理解できなくはない

当時長野はオリンピック前で外国人は圧倒的に少なかったし
俺は図体がやたらでかいのに日本語喋れないからニコニコしてみんなの後ろ
ついていくしかできなかった。(母親の強い希望で通常のクラスに入ったからね)
当時の単音は若い人でそう言う扱いも慣れてなかったし
子供たちが俺を気持ち悪がるのも無理は無いだろう
母親も言葉の壁のせいでPTAなどで簡単な仕事しかしないから
他のお母さんたちから嫌われるのも無理は無いんじゃないか?

180: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 02:20:28 ID:F5/e6/h60
>>175
韓国でイデオロギー教育受けてもあなたのような冷静な人間が育つのですね
実際、韓国でどの位の人が冷静に見れてるんだろうか?

184: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 02:24:16 ID:826TwaFZ0
>>180
どうなんだろうね。。。。
日本でもそうだけど竹島問題で日本の主張と比べて調べよう
って考える人が皆無なように
韓国でも、そう教わったしそうなんだろう
よし、
仕事しよう~デートしよう~飯くおう~
みたいにろくに考えたことない人が大半だと思うよ

141: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:42:40 ID:F5/e6/h60
>>136
十代で決めるってすごいなぁ
在日特権とか悩まなかった?

150: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:49:54 ID:826TwaFZ0
>>141
特権とか全然なかったぞwww

140: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:42:39 ID:j8XzjeH2O
んーなんかぼけたレスだな
多くの日本人は反日的な教育ってものが存在するのは分かるけどそれがどのくらい人格に影響を持つか実態が分からないんだよ
だから俺は韓国人に対して、信用ならない気持ちを抱いてしまう
それは偏狭なナショナリズムなのかな?
それとも教育をして反日化された人に対しては許される見方なのかな?

155: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:54:40 ID:826TwaFZ0
>>140
信用ならないのはしょうがないと思う
自分たちで勝手にそう言う状況を招いたんだから
韓国人が自ら時間をかけて信用を回復していかないといけないとおもうよ


143: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:44:25 ID:NU7O3K970
でも、こういうふうに書いてると戦前の日本もこうだったのかねぇとは思うわ。
自衛隊で制圧しろ! とか、韓国と戦っても自衛隊は勝てる!とか。
俺がうっかりレスで竹島が「外」って書いちゃった言葉に反応してるけど、じゃあ、竹島奪還戦ってどうおこなうの?
自衛隊の方から最初の一発目を撃ち込むの?
それって憲法解釈的にどうなの?
で、竹島が奪還出来たとして、それは局地戦闘で収まるの?収まるわけないよね?
じゃあ最終的にどうやって収拾付けるの?
韓国占領しちゃうの? どうやって統治するの? 国際世論にどう向き合うの?
まったく考えずに夢物語のように韓国戦を語ってる。

もうそういう古臭い時代の戦争じゃないことを理解した方がいいと思うけどね。

149: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:49:23 ID:F5/e6/h60
>>143
橋下市長だかが何十年も不法に営業してた屋台や店を撤去したけど
あの感覚でいいんじゃない?
逆に日本が国際社会からどう見られるか見てみたい

145: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:44:46 ID:RWwuBIoJ0
昨日だか一昨日の国会中継でも触れてたけど、日本って近代史をまともに教わることってそうそうないんだよな
教科書の最後に申し訳程度に載ってるだけで、授業時間が足りなくて触れないことすらありうる
センターの日本史でも重視されんし

148: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:48:53 ID:u34LZkqv0
>>145
「授業時間が足りない」は後付
近代史を授業でやらない本当の理由は・・・

155: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:54:40 ID:826TwaFZ0
>>145
ほとんどセンターにも出ないし
センターに出ないなら高校が教えるわけがない
俺が高校生の時未履修問題が話題になったけど
それでも地理無理やり履修しますって言われて
やったのが、世界の国名・首都名の穴埋め(190カ国くらいの)
世界の山脈や川、砂漠等の穴埋め
これでおわりだったしね


147: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:46:03 ID:F5/e6/h60
実際、韓国の人も普通に友達になれるけど
竹島とかの話になると人間変わるから怖い
説得より、精神病の人と接する様に、腫物に触れないよな対応に変わる

153: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:53:09 ID:NU7O3K970
>>1は天皇陛下についてはどう考えてる?
若いからピンとこない?

162: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 02:01:27 ID:826TwaFZ0
>>153
ネットで妄信的に崇拝に近い発言をする人には違和感を覚える

ただ、尊敬はするし誇りには思うよ
世界で一番長い歴史を持ち長年日本の為に国内海外を飛び回ってくださってるしね
昔、古典の先生に天皇陛下の訓練について聞いたことがあるんだが
式典に参加されると、ちょっとトイレに行くみたいなのも
一大事だからそういうのもコントロールする訓練を受けるって聞いた。
もう頭が素直に下がるおもいです

ってか、仮に俺が天皇制反対だとしても(賛成だけどね)
一国の象徴である方に対して無礼はできないよ
俺は例え相手が中国や韓国の人でも立場が上なら最低限の礼節は尽くす

天皇陛下に対しどういう感情気持ちを抱こうが自由だと思うが
今回の韓国大統領の発言は、かなり失礼なものだと思うね
ちょっと話ずれてゴメン

158: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 01:58:21 ID:F4/CLWHp0
>>1
よくこんだけ勉強するモチベあったな。尊敬する。

ただ、向こうも日本を洗脳されてると思ってるから、更正は無理だな。

168: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 02:06:40 ID:826TwaFZ0
>>158
夏休みで暇だったwww


164: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 02:04:20 ID:u34LZkqv0
しかし一般的にいって
ナショナリズムを煽って政権基盤を維持する手は
あまりに安易で危険でもう末期って感じだよね

165: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 02:05:01 ID:F5/e6/h60
韓国での反日教育やイデオロギー洗脳についての問題を取り上げるように
あなたの様な方がマスコミに発言したり著書を出してくれるといい。
日本人がやると、すぐネトウヨとか言われてしまう
日本と韓国が手を取らないと
北朝鮮、中国とアメリカにいいように利用されるだけ

171: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 02:10:32 ID:826TwaFZ0
>>165
そういうの出来ればいいけど
それを本格的にやると学校の勉強がwwww
申し訳ない。。。。


172: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 02:11:45 ID:j8XzjeH2O
日本史の知識とは言うが、韓国の占拠行為がなかったら「日本史」の問題じゃなかったわけでしょ
竹島の歴史なんて日本に数ある離島の一地史でしかなかった
韓国が歴史問題化した島に対して学んでしまうのは応戦行為のようで不毛じゃないか?と俺は思うんだ

182: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 02:22:13 ID:826TwaFZ0
>>172
日本史だよ
近現代史も昭和も立派に日本史だ
俺達の生まれる前からの問題なんだから
歴史の一部だと思うよ


174: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 02:13:56 ID:sAdGSIUA0
俺、在日だけど竹島は日本の領土だと思う

176: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 02:16:18 ID:j8XzjeH2O
知識を持てとは言うけど、知らない方が良い知識はたくさんあると思うんだよ
竹島の件に関しても日本固有の領土だと教えられているだけの方が韓国に対する反発は少なくてすむよ
付け入るスキは確かに与えてはしまうけどな
でも韓国が実際に詳しく詳しく戦争教育を受け歪んだナショナリズムを発展させた例としてあるから
知識によって日本もそうなってしまうんじゃないかという危惧がある

178: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 02:17:53 ID:efH7dyFO0
>>176
> 付け入るスキは確かに与えてはしまうけどな

駄目じゃね?

182: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 02:22:13 ID:826TwaFZ0
>>176
日本の教育は現時点ではマイナスなんだよ
俺のまとめとかでようやく平常
そこからいかに平和的な解決策に持っていけるかが
政治やさらなる高等教育の役目だと思う
日本は、いままでさんざん盗られてきた
もうそろそろ反撃に出ないと、日本人の未来が危ない


177: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 02:17:00 ID:RidNS5mA0
てことは>>1
日本の学校で日本の教育を受けたということでおk

182: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 02:22:13 ID:826TwaFZ0
>>177
おk

179: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 02:18:22 ID:826TwaFZ0
俺の好きな言葉で
Freedom is not Free
ってのがある

自由はタダじゃない
自ら何かを犠牲にするかペイして初めてえられるものだ
当時の俺達は学校というコミュニティーに対してペイをしなかった
できなかったがいいわけだな。。。。

結果的に3年くらいして慣れてきた頃には
俺も友達できてイジメはやんだし
母親もビビンバ教室とか担任の先生と協力して
理解を広めるよう努力したしオリンピックも相まって

それ以降差別みたいなのは無いな

183: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 02:22:33 ID:NU7O3K970
2ちゃんの影響なのか、最近街中で韓国人を意味する侮蔑語を使う若い人がいるのにビックリした。
こういうのも近現代史をちゃんと教えてないからだと思う。

187: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 02:24:57 ID:TFxH0oyO0
>>183
街中でチョンとか言ってますごめんね
アメリカの街中でちょっとぶつかった韓国人にチョッパリと呼ばれて以来どうしても

188: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 02:25:01 ID:8mvBsOGF0
俺のばあちゃんは
「日本人が朝鮮に来たら朝鮮があっという間に豊かになった。」と言ってた。
何で日本に来たの?とたずねると、昔は同じ国だったから簡単に来れた、と。
慰安婦についても知ってた。村で一番貧乏な子が慰安婦募集の看板見て
慰安婦になったと。強制なんてとんでもないと。まあ貧乏故の悲劇だろうけど。
まあ、はっきり言って、朝鮮人の7割くらいはキチガイだね。
日本人でもおかしなのがいるが、せいぜい1割程度だろう。
朝鮮、韓国ではキチガイの方がスタンダードと言える。

191: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 02:30:48 ID:taGYM2vc0
>>188
韓国は犯罪率日本の約12倍だぞ
日本のキチガイが1割なら韓国のキチガイは12割じゃね?

189: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 02:27:25 ID:j8XzjeH2O
だけど両国の理想的な友好関係に必要なのはぶっちゃけ風化でしょ
特に韓国側の戦中のトラウマの風化
韓国を歴史の呪縛から解放してあげることが根本的解決なのに(だから竹島より韓国のナショナリズムの構造について学んで欲しい)
日本人まで忘れさりつつある対立の歴史を思いだす必要があるのか俺は疑問

195: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 02:36:41 ID:NU7O3K970
>>189
風化は理想だけど、世界を見ても昔の国境や、攻めた攻められたという感情を抱えたまま生きてる国の方が多いし、それは理想論だろうね。
俺は逆に日本が「言うべきことはちゃんと言う。相手の挑発に乗らない」という毅然とした態度をとるべきだと思う。

192: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 02:31:22 ID:HiPjMOxX0
そもそも21世紀にもなって
武力で無理やり乗り込んできて「ここは俺のものだやーいやーい」
って原始人かよ。

194: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 02:34:50 ID:j8XzjeH2O
中国、韓国からは特に日本人は歴史を知らないと言われる
俺らも現にあまりならってはいない
まだまだ実際に体験した世代も生きてる第二次大戦を客観視するなんて不可能だよ
俺は歪んだ形で教えられるよりは無知の方がよっぽどマシだと思う
無知でありながら歪んだ知識を持つ者にどう対応していくかさえ考えだせれば

200: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 02:46:58 ID:gBaib/zA0
そもそも、韓国人は~日本人は~って論調でひとまとめにするのが世界中のナショナリズムの特徴
悪弊でしかない非論理的な考え方なのにな

206: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 03:02:07 ID:sy40kW1K0
韓国が反日を続けてきたのには
国民感情のコントロールもあるが
日本も実際譲歩して反日政策に利益を与え続けたからもある
まずはその利益があることを止めれば
今もそうだが反日だけで国民感情をコントロールできなくなる
そうなれば少しは変わる可能性はあると思うな

213: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/25 03:17:25 ID:sy40kW1K0
まぁ、俺が生きてる間に
何かしらの決着が付けばいいなぁ

1001:以下、名無しにかわりましてZチャンネル@VIPがお送りします: ID:zetch@vip

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