- 引用元: ・自衛隊に戦車って必要なの？
- 1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:38:43.72 ID:BMYWJ+M60
- 必要なさそう・・・
まず自衛隊の戦車は小型だから移動距離が短い
なので間合いさえ掴んでれば普通に包囲することが難しくない
なので自衛隊の戦車はよわい
- 2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:40:08.90 ID:tEMTFCHg0
- 昨日動くの見たけど勝てる気がしなかった
- 10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:41:55.74 ID:BMYWJ+M60
- >>2
でも対戦車兵器が発達してるし
有利な地形さえ確保できれば戦車は怖くないよ
実際、ヒズボラが重装甲のメルカバ戦車を包囲して撃破しまくったし
自衛隊の戦車だと弱いから尚更撃破されやすい - 16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:42:38.93 ID:OoLof9Yi0
- >>10
弱いとする根拠は？ - 27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:45:16.68 ID:SFRmGQT8P
- >>10
時間稼ぎになれば充分
それだけの武器を運ぶ事自体が困難だから - 32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:46:38.43 ID:CcaH6up50
- >>10
代償としてその攻撃した対戦車兵は殆ど死んでるぞ - 35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:47:54.47 ID:BMYWJ+M60
- >>32
いや、一撃離脱を繰り返してるから被害すくないよ - 3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:40:18.50 ID:SFRmGQT8P
- 必要だろ
万が一上陸されたらどうする？
自衛隊の戦車は日本の地形なは世界最強だろ - 4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:40:30.60 ID:eEgamO4m0
- 一○式無茶苦茶強いよ
でも自衛隊にはいらない - 5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:40:59.85 ID:BOBMZAXm0
- 核で一発さいなら
- http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B002AF4BSA/
- 6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:41:00.79 ID:hEeB+tGqO
- 強い弱い以前に島国守るのに必要なの？
- 17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:42:59.56 ID:SFRmGQT8P
- >>6
仮に上陸されても攻撃手段を持っていることだろ
海上突破さえ出来ればという作戦を崩すため
後は内乱 - 7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:41:15.06 ID:AeNe5+7p0
- ウインカーついてぞ！
- 9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:41:53.81 ID:wrqqNDaN0
- 包囲すれば勝てるって移動距離関係ないじゃん
- 21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:43:28.39 ID:BMYWJ+M60
- >>9
あるよ
第二次世界大戦では移動距離くらいしか取り柄のなかった１・２号戦車を主力としたドイツ軍が
英仏の重戦車を撃破しまくってるし - 11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:42:02.61 ID:x+DC3qxh0
- 戦車不要論
- 12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:42:04.28 ID:H1iFeVVy0
- >>1
すごい早いけど - 23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:44:20.35 ID:BMYWJ+M60
- >>12
遅いよ
そこらへんの軽自動車よりも戦車おそい
ワゴンRとかにすら速度で10式戦車は劣る - 31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:46:10.28 ID:OoLof9Yi0
- >>23
おい…50トンで70キロ近く出せるなら十分速いだろう - 34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:47:21.14 ID:BMYWJ+M60
- >>31
ワゴンRよりも遅い車両は速いとはいわない - 33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:46:43.02 ID:BMYWJ+M60
- >>12
戦車より速いタイヤ式の装甲車とかでなら陣取れるよ
まず物理的に戦車よりも速い、あと速いので先制して情報を入手できる
なので有利な地形を先制して確保可能 - 39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:49:28.74 ID:OoLof9Yi0
- >>33
一般的な装甲車は14.5ミリに耐える装甲と12.7ミリ機関銃又は40ミリグレネードランチャーを装備する。勿論この装備で主力戦車に突っ込むのは自殺行為。TOWなどのATGMを搭載しているなら或いは、と言ったところだが、それでも戦車の代わりは務まらない - 44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:51:30.48 ID:BMYWJ+M60
- >>39
それは空論
ゲリラに包囲された戦車はレバノンやチェチェンの紛争みたく大被害を受けるだけ
こういう事例が沢山あるのに戦車必要だと信じてるのは
おまえらが軍事マスゴミに洗脳されてるからだよ - 56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:54:34.09 ID:OoLof9Yi0
- >>44
アホか。戦車が必要と言うのはあくまでシステムの一部として必要と言う話だ。
戦車の売りは火力だけではない。その走破生、防御力が歩兵と歩兵戦闘車の補完をするんだ。ゲリラがたくさんいるところに戦車単体が突っ込むわけないだろ - 13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:42:06.54 ID:KGlKWhWO0
- 上陸しても無駄でっせーって思わせるために必要
- 14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:42:23.11 ID:3nXP01tr0
- スパイに陸空乗っ取られたらどないすんねん
- 15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:42:29.13 ID:1+uB580N0
- ひとまる式超強いぞ
万が一攻め込まれたら必要 - http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B002AF4BSA/
- 18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:43:04.23 ID:AeNe5+7p0
-
- 19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:43:04.84 ID:ZC2xTQH60
- 戦車って自分が思ってたより全然速くてびびるよな
- 20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:43:19.62 ID:EgSXfquEO
- ゴジラ来たら踏み潰される役目があるだろ
- 22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:44:18.23 ID:NN76KVKy0
- 戦車<核
- 24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:44:39.67 ID:vokhwJ+9O
- 相手が常に有利な地形に陣取れるという前提で話を進めてる時点でどうかしてるわ
- 25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:45:10.90 ID:iFnGW+AV0
- まーたいつもの戦車不要論スレか
と思ったら>>1の論旨がなんかかわいかった
なんだよ間合いってｗ - 26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:45:12.90 ID:2e+ZXnXW0
- なんで小型＝移動距離が短いと思ったの？
大きい車体は全部燃料タンクだと思ってるの？ - 28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:45:17.43 ID:Cg7+R23d0
- この手のスレって結論ありきで語ってるから全く話が通じないんだよな
都合が悪いとすぐ無視するし - 29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:45:27.88 ID:I4/RAif+0
- 対戦車兵器とかいうけど、戦車の射程に入った時点で死んでるから。
- 30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:46:02.21 ID:6Kz7UwVV0
- 走る目的の車と比べる時点で
- 36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:48:22.38 ID:cM4PjfsM0
- ただの無知が建てたスレか
解散 - 37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:49:25.75 ID:CcaH6up50
- この>>36無知というより軽い池沼入ってそう
- 38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:49:26.43 ID:TPl8ppNe0
- 妄想で会話すんな
- 40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:49:42.87 ID:eEgamO4m0
- 日本で白兵戦するなら同等の戦車持ってこなきゃ勝てない
↓
戦車を上陸させる艦艇が必要
↓
海戦で勝たなきゃならない
↓
攻め難い
これだけが戦車の戦略的価値 - 41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:49:48.09 ID:BMYWJ+M60
- そもそも遅い戦車で戦争に勝てる要素がない
第二次世界大戦初期のドイツのフランス侵攻のときだって
装甲火力に劣るドイツの１・２号戦車が重装甲重火力の英仏の戦車を食いまくったじゃないか
どうしてこうなったかというと速度を生かしてドイツ軍は英仏軍を包囲したからだよ
つまり戦車は不要なんだよ - 47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:52:31.64 ID:eEgamO4m0
- >>41
ちょっとワゴンRで一○式に喧嘩売ってこいよｗｗｗ - 58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:55:11.33 ID:BMYWJ+M60
- >>47
またワゴンRに嫉妬か - 61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:55:59.60 ID:OoLof9Yi0
- >>58
じゃあ戦闘機はワゴンRより速いけどそれに関して何か言いたい事は有るかね - 63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:56:13.97 ID:eEgamO4m0
- >>58
一○式より強いワゴンRさんマジジェラシーだわ
ほら行ってこいよ - 60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:55:57.94 ID:CcaH6up50
- >>41
大戦時の重戦車とMBTを比べる池沼 - 42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:50:50.26 ID:iFnGW+AV0
- 戦車は万能ではない
が、戦車を持たずに戦うのはグーチョキパーのうちどれか１つを禁止された状態でじゃんけんに挑むのに似ている - 57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:55:03.79 ID:4q5X2f880
- >>42
毎度この喩えが出て飽きもするがまさしくこれだから否定出来ない - 43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:51:25.51 ID:1+uB580N0
- タイヤ式の装甲車で戦車に対して何ができると思ってるの？
上面か底面くらいにしか攻撃効かんぞ - 46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:52:13.54 ID:BMYWJ+M60
- >>43
トップアタック兵器でOK - 53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:54:14.00 ID:2e+ZXnXW0
- >>46
ミサイル発射と同時に砲撃で死ぬから防御側戦車以上の数を用意しないといけないね - 62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:56:07.23 ID:4q5X2f880
- >>53
そもそもトップアタックミサイルを抱えてどんな地形も数十キロで走り回れる歩兵はいないしな - 64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:56:18.60 ID:BMYWJ+M60
- >>53
だから世界各地のゲリラは戦車相手に一撃離脱している
練度のたかいゲリラがこれをやるとレバノンみたく一方的に戦車を撃破できる - 54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:54:22.31 ID:BRaWTDPNO
- >>43
HEATを側背面にぶち込めばおｋ - 45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:51:44.22 ID:zJ9b5T9D0
- 陸上最強の兵器らしいよ
- 49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:53:02.83 ID:4q5X2f880
- 戦車不要論ってゴキブリ並みにしつこいな
- 50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:53:03.86 ID:CcaH6up50
- ようするに>>1はモビルスーツを配備すべきと言いたいのか
ゆめがあっていいとおもいます(幼並感) - 51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:53:54.13 ID:Cg7+R23d0
- ワゴンRって10式に勝てるんだな…スズキってすごいんだなあ
- 52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:54:09.14 ID:I4/RAif+0
- でも戦車目の前にしたらお前ら逃げるんだろ？ｗ
- 55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:54:32.81 ID:BMYWJ+M60
- そもそも自衛隊は普通科の火力層が薄いんだよ
だから主力どうしの戦いの前に行われる警戒部隊どうしの戦いで撃ち負ける可能性が高い
そうなると不利な地形で戦わざるを得ないとか、情報を遅れて入手することになるとか
どうかんがえても自衛隊の戦車が戦場にイニシアチブを取れるとは思えない - 66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:56:23.84 ID:2e+ZXnXW0
- >>55
国内の戦闘でイニシアチブがとれないって、海自が全滅でもした前提なの？ - 59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:55:42.54 ID:WHUZBc0C0
- ヒトマル戦車見たけど思ったほどデカくなかったってのが正直な感想
- 65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:56:20.93 ID:6Kz7UwVV0
- ワゴンRに嫉妬...?
- 67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:56:43.08 ID:DJ7tg92V0
- 10式より90式の方が好き
- 68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/22(月) 22:56:50.30 ID:bK0WWcFn0
- ウインカーが付いてるみっともない戦車なんかいらんよな
- 1001：以下、名無しにかわりましてＺチャンネル＠ＶＩＰがお送りします： ID:zetch@vip
- 合コン怖すぎワロロンｗｗｗｗｗｗｗ
- 姉がまとめサイト見はじめた結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 彼女に｢よく俺なんかと付き合ってるよな｣っていった結果ｗｗｗｗｗｗ
- パンツの脱がし方で童貞が バレるらしい
- 妹が妊娠してたんだけど問題があるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 【悲報】俺のたまごっちがキモくなる
- 清楚系ビッチ最高すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 妹(18才)大学生の1週間のスケジュール
- 男をキュンキュンさせるテクニックが酷いｗｗｗｗｗｗｗ
- 婚約者と喧嘩した結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 【パズドラ】魔法石無料でＧＥＴｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 彼女が浮気してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- ちょWWWWWWWW入社1年目のボーナスがWWWW
- 嫁の前で寝たフリした結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 彼女に別れようって言われたwwwwwその理由がwwwwwww
- ふいに一生独身なんだろうなぁって思ったら
- 女性専用車両快適過ぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 彼女に乗り換えられたったwwww
- 好きな人を食事に誘うためにメールした結果ｗｗｗｗｗ
- 人気記事一覧
